Zamrażanie bazy

[jaro1959]

Ja już od roku mam zapasik bazy w zamrażarce. Po wyjęciu, płyn w buteleczce jest jedynie bardziej gęsty, niż baza stojąca w temperaturze pokojowej. Nie wiem, czy postępuję słusznie, ale są tak różne opinie, a nie spotkałem mocno uzasadnionej, aby tak nie robić.

[TooCruel]

Stary Chemik napisał....

...Ano właśnie jest pewne „ale” – nie mamy żadnej pewności czy w niskich temperaturach nie będą zachodzić inne, niepożądane efekty fizykochemiczne – wytrącanie się pewnych składników czy też rozwarstwienie cieczy.


.... więc ja bym nie ryzykowała z zamrażaniem.

Ja bym się tylko tak dopytał co jest złego, z naszego punktu widzenia, w takim rozwarstwieniu bazy? Może, i jest to efekt niepożądany ale na pewno nieszkodliwy.

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka

Pierdolety Takie testy już były przeprowadzane - nie tylko przeze mnie(nie lubię opierać się na gdybaniu, więc jedziemy z autopsją):
Bawiłem się w ten sposób już jakiś czas temu(w epoce dinozaurów). 3 x 100ml baza 36mg z identycznego rzutu. 3 różne metody przechowywania:
1. Zamrażalka,
2. Piwnica z niską temp przez cały rok.
3. Półka warsztatowa(teoretyczne odcięcie od światła).

Testy po przekroczeniu daty ważności / zmieszaniu finalnym liquidów:
Ad1. Niewielkie różnice w mocy odczuwalnej w stosunku do "świeżej" bazy. Po wyjęciu z zamrażalki zerowe rozwarstwienie(gęsta maź). Chemikiem nie jestem i nigdy nie byłem(mam kilka bardzo ogarniętych koleżanek po doktoratach z chemii i to póki co mi wystarcza do uzupełniania wiedzy / rozwiewania wszelakich wątpliwości). Cytowana osoba zapomniała o 1 dość istotnej właściwości PG. Glikol propylenowy wiąże się pięknie z najróżniejszymi substratami(miesza się z wodą w dowolnych proporcjach itp pierdoły)... ...a wiązania takiej mieszaninki są dość odporne na niskie temp(PG używa się chociażby jako składnik płynów zabezpieczających szybki w samolotach przed szronem - to już tak bardziej z mojej dziedziny). Zatem czy -60 stopni rozwarstwiłoby taką mieszaninę... Może tak/ może nie ... Tylko nasze zamrażalki przystosowane są do pracy w -10 stopniach...
Ad2. Podobnie, aczkolwiek delikatnie słabsza moc odczuwalna.
Ad3. Odczuwalna utrata mocy 6mg mixy porównałbym z 3mg z poprzednich przypadków.

Edit: (byłbym zapomniał)
PS: Moje powyższe dewagacje nie mają racji bytu, gdy producent naszej pięknej bazy zadecyduje o wciśnięciu nam do niej np 5-10% H2O PG wiąże ładnie "wilgoć", ale bez przesady Jeżeli chodzi o "profesjonalne" manufaktury farmaceutyczne nigdy nie spotkałem się z takim wciskaniem wody do roztworu na siłę... ALE w przypadku ULTRA PROFESJONALNYCH marek zajmujących się tylko i wyłącznie produkcją ULTRA PROFESJONALNYCH baz na potrzeby rynku EIN zdarza się to nagminnie. Nie wiem jakim mianem miałbym określić takie praktyki używając słownictwa powszechnie używanego jako cenzuralne(i jakoś wybitnie nikt nic z tym od lat nie robi / użytkownicy EIN nie buntują się / nie walczą z korpo itd. - luźne odniesienie do tematyki "akcyzy")... ...dlatego zostawię tylko link na rozluźnienie:
https://www.youtube.com/watch?v=rmPATdMaEFc
PS2: Na forum jest kilka misiów ze statusem eksperta/doradcy(nie mam pojęcia czym różni się ten status), więc mogą dopisać do moich "bzderów" jakie typy wiązań zachodzą w takiej mieszaninie(Jak są spolaryzowane, z jakimi typami wiązań mamy do czynienia? Dorzucić jakieś wykresy wpływu obniżonej temp na zachowanie mieszaniny - bo takowe badania były już przeprowadzane niejednokrotnie... i takie tam pierdoły)... Rozwiać bardziej merytorycznie wątpliwości autora postu...
Pozdrawiam serdecznie...

[tinOFbeer]

Stary Chemik napisał....

...Ano właśnie jest pewne „ale” – nie mamy żadnej pewności czy w niskich temperaturach nie będą zachodzić inne, niepożądane efekty fizykochemiczne – wytrącanie się pewnych składników czy też rozwarstwienie cieczy.


.... więc ja bym nie ryzykowała z zamrażaniem

Ja bym się tylko tak dopytał co jest złego, z naszego punktu widzenia, w takim rozwarstwieniu bazy? Może, i jest to efekt niepożądany ale na pewno nieszkodliwy.

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka

[Selene]

Hmm.... datę ważności 11.2017 chciałbym przedłużyć o 3-6 miesięcy więc lodówka powinna wystarczyć. Ale zamrażarka jest znowu bezpieczniejsza bo do zamrazalki mniej ludzi i rzadziej zaglada

Jeśli opiszesz, to nie widzę problemu szczelnie zamkniesz, zakleisz itp...

[sikor]

Hmm.... datę ważności 11.2017 chciałbym przedłużyć o 3-6 miesięcy więc lodówka powinna wystarczyć. Ale zamrażarka jest znowu bezpieczniejsza bo do zamrazalki mniej ludzi i rzadziej zaglada

[Selene]

Stary Chemik napisał....

"Teraz kilka słów o temperaturze. Na ten temat narosło wiele wątpliwości i nieporozumień. Spróbuję się do nich teraz odnieść. Przede wszystkim – jedno jest bezsprzeczne – im wyższa temperatura tym mniejsza trwałość liquidu (dotyczy to oczywiście także roztworów bazowych, niezależnie od stężenia nikotyny). No dobrze, powie ktoś, to może utknąć takie butelki do zamrażarki i wtedy będzie to dłużej trwalsze.
Z punktu widzenia czystej kinetyki chemicznej zdanie to jest prawdziwe. Obniżenie temperatury o 10 stopni spowoduje kilkukrotne (2-4) zmniejszenie szybkości reakcji, w tym tych niepożądanych. Tak więc obniżenie temperatury z +20 C do -20 C powinno przedłużyć nam trwałość średnio 16-256-krotnie. Świetnie, ale…
Ano właśnie jest pewne „ale” – nie mamy żadnej pewności czy w niskich temperaturach nie będą zachodzić inne, niepożądane efekty fizykochemiczne – wytrącanie się pewnych składników czy też rozwarstwienie cieczy.
Dlatego też uważam, że nie warto chować naszych płynów w zamrażarce. Jeśli ktoś chce koniecznie obniżyć temperaturę, może odpowiednio opakowany (i oznaczony!!!), szczelnie zamknięty płyn schować gdzieś w lodówce. To jest w stanie kilkakrotnie przedłużyć jego trwałość bez większego wpływu na stan płynu po ponownym przeniesieniu go do temperatury pokojowej. Pamiętajmy jednak, aby naprawdę dobrze oznaczyć płyn przechowywany w lodówce i poinformować o tym wszystkich, którzy mogą z tej lodówki korzystać. To jest kwestia kluczowa!"


.... więc ja bym nie ryzykowała z zamrażaniem.

[sikor]

Ano w sumie racja

[tinOFbeer]

To by znaczyło, że możesz przechowywać tak produkty całą wieczność Na pewno odcięcie od światła i spore zmniejszenie temperatury przechowywania wydłuży okres przydatności bazy, a o ile to chyba raczej nikt nie wie bo nie robiono takich badań.

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka

[sikor]

A czy to działa tak jakbym wcisnął pauzę dacie ważności w momencie zamrażania?
Tzn. powiedzmy, że za 3 miesiące upływa termin ważności. Zamrazam i za pół roku rozmrażam. I od rozmrożenia biegnie dalej te 3 m-ce?

[tinOFbeer]

Możesz, nawet w tej niezwykłej

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka