TC nie tylko w Tesli Punk...

Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 3788
Rejestracja: śr cze 17, 2015 6:58 pm
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 3899 razy
Otrzymał podzięk.: 6121 razy
Płeć: Mężczyzna

TC w Tesli Punk

Postautor: Haze » pt sie 31, 2018 5:40 pm

Paweu pisze:Czy jest na salonie ktoś kto używa TC dla ss316l na Tesli?

Porównałem. U mnie akurat Arctic daje nieco więcej czadu niż Tesla, tak że reguły nie ma...

A skoro jesteśmy przy TC i AF to potwierdzam słowa Tommiego - sam AF nie miesza zbytnio w "oryginalnych" algorytmach regulacji TC, pokazywałem to tutaj: https://salonrozchmurzonych.pl/forum/viewtopic.php?f=30&t=2423&start=20#p29816. Oczywiście dopóki nie zaczniemy się bawić regulatorem PI, który jakiś czas temu dołożyli :mrgreen:
Tak że Twój "problem" w pewnej części wynika też stąd, że Wismeki generalnie mają nieco ostrożniejszy sposób obchodzenia się z TC. Jak porównamy Teslę i Wismeca:

Obrazek

Obrazek

To widać, że Tesla pompuje raźno przez 2 sekundy zanim się zorientuje, że coś jest nie tak, a Wiesiek reaguje już po sekundzie (i też mocniej zbija napięcie). Niestety wykresy są w różnych skalach napięcia (oś oY), tak że trzeba o tym pamiętać, gdyby ktoś chciał porównywać napięcia. Ale podstawa czasu (oś oX) jest taka sama.
Obrazek
Awatar użytkownika
Paweu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 143
Rejestracja: sob maja 05, 2018 11:00 am
Lokalizacja: Piaseczno
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podzięk.: 165 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: TC nie tylko w Tesli Punk...

Postautor: Paweu » pt sie 31, 2018 2:13 pm

Tak. Za drugim razem do mnie dotarło :) dziękuję serdecznie za treściwe wytłumaczenie. Ah ta fizyka.. no nigdy się z nią nie potrafiłem zakolegować.... :)

Wysłane z mojego GT-I9506 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22432
Rejestracja: pt cze 05, 2015 7:23 am
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 10893 razy
Otrzymał podzięk.: 28761 razy
Płeć: Mężczyzna

TC nie tylko w Tesli Punk...

Postautor: Tommy Black » pt sie 31, 2018 11:44 am

Paweu pisze:Czy jest na salonie ktoś kto używa TC dla ss316l na Tesli? Z ciekawości chciałbym aby porównał z jakimś modem z ArcticFoxem.


ArcticFox jest tylko nakładką, interfejsem chipsetu który jest zamontowany w urządzeniu. Siłą rzeczy nie będzie pokazywał innych wartości niż te odczytane z chipa.
@
Awatar użytkownika
miblah
szek wyjaśnił Ci zależności TC o które pytałeś tak jak chyba jescze nikt i nie tylko tu. Krótko, jasno i zrozumiale. :brawo:
Awatar użytkownika
miblah
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1439
Rejestracja: sob wrz 24, 2016 6:47 pm
Lokalizacja: Salon
Podziękował: 1338 razy
Otrzymał podzięk.: 1076 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: TC w Tesli Punk

Postautor: miblah » pt sie 31, 2018 9:27 am

0,03 różnicy, to widzisz na wyświetlaczu. 0,03 oma różnicy w odczycie, to już jakoś 25 st. C błędu na starcie. Przy założeniu, że oba urządzenia dokonują jednakowo dobrego pomiaru. Jeden osiągnie teoretyczne 250 stopni przy 0,96 oma, a drugi przy 1,0 oma (startując od podanych przez Ciebie rezystancji). Błąd 0,03 oma, przy temperaturze drutu w okolicach 250 stopni może wynosić +50 stopni (czyli blisko 300).
A faktyczna różnica w odczycie rezystancji pomiędzy jednym a drugim urządzeniem, może wynosić znacznie więcej, tylko masz zbyt wiele zmiennych dookoła. Np. drut mógł być cieplejszy (lub chłodniejszy), niż w pomiarze na pierwszym urządzeniu. Zresztą chyba wszystkie czynniki wymieniłem wcześniej.

Nie są to urządzenia laboratoryjne i nie oczekuj, że ich pomiary są dokładne, a już tym bardziej, że powinny być takie same. Tak samo, jak wartość temperatury, wartość rezystancji też jest orientacyjna, choć bliska prawdy. Ale jednak tylko bliska, a to sporo zmienia.
Obrazek
Awatar użytkownika
Paweu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 143
Rejestracja: sob maja 05, 2018 11:00 am
Lokalizacja: Piaseczno
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podzięk.: 165 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: TC w Tesli Punk

Postautor: Paweu » pt sie 31, 2018 8:36 am

Dziękuję za odpowiedź.

Oczywiście zdaję sobie sprawę że wyświetlane wartości są tylko orientacyjne ale bardzo mnie zdziwiła aż taka rozbierzność... wydaje mi się że te 0,03 roznicy w odczytanej oporności nie powinno aż tak ogłupić moda.. a może się mylę?

Czy jest na salonie ktoś kto używa TC dla ss316l na Tesli? Z ciekawości chciałbym aby porównał z jakimś modem z ArcticFoxem.

Wysłane z mojego GT-I9506 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
miblah
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1439
Rejestracja: sob wrz 24, 2016 6:47 pm
Lokalizacja: Salon
Podziękował: 1338 razy
Otrzymał podzięk.: 1076 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: TC w Tesli Punk

Postautor: miblah » czw sie 30, 2018 10:35 pm

Problemów jest kilka ;) Różne chipy, to i różne metody zaprogramowania - czyli inne przeliczanie zmiany rezystancji. Może inna częstotliwość pomiaru. Dalej - błąd pomiaru rezystancji przez urządzenie, błąd uchwycenia rezystancji spoczynkowej przez użytkownika. Różnica w rezystancji wewnętrznej urządzeń, plus różnica rezystancji atomizera; to wpływa na rezystancję układu, czyli ostateczną wartość odczytu rezystancji grzałki, a dalej, na zachowanie się zmiany rezystancji wraz z rozgrzaniem drutu - czyli wprowadza błąd w krzywej zmiany rezystancji dla ustawionego materiału.
Musisz pokombinować z własnym (niższym może 85:88?) TCR na Tesli. Z drugiej strony, skoro zejście z wartością temperatury odnosi efekt, to jest to jak najbardziej skuteczna metoda - wystarczy się pogodzić z "durnowatą" wartością na wyświetlaczu. Ta wartość i tak jest tylko orientacyjna ;)
Obrazek
Awatar użytkownika
Paweu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 143
Rejestracja: sob maja 05, 2018 11:00 am
Lokalizacja: Piaseczno
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podzięk.: 165 razy
Płeć: Mężczyzna

TC w Tesli Punk

Postautor: Paweu » czw sie 30, 2018 9:22 am

Cześć.
Nie wiem czy zakładam temat w dobrym dziale, bo w zasadzie to nie problem a bardziej pytanie o zależności :)

Przejdźmy do rzeczy...

Uzbroiłem ostatnio swoją Syrenkę V2 w drobnego fused claptona VandyVape superfine MTL SS316L. Srenka usiadła na Wismecu rx2/3 z wgranym ArcticFoxem. Szybkie ustawienia kontroli temperatury i wszystko działa wyśmienicie... ok.17W 235-245* C zarówno na TCR92 czy TFRss316L jest cacy. Grzałka szybko osiąga zadaną temperaturę i dosyć łagodnie ją zbija/utrzymuje dając nie za ciepłą, odpowiednią chmurkę.
Postanowiłem przesadzić Syrenkę na wspomnianą w temacie Teslę Punk 85W. Ustawiłem tcr na 92, taką samą moc, taką samą temperaturę.... radosny jak zawsze łapię pierwszego sztacha i nagle czuję w paszczy ciepełko.. dużo ciepełka plus strzelanie. Z zadaną temperaturą zjechałem aż do 175*C aby uzyskać porównywalne odczucia termiczno-smakowe.
I grzecznie was pytam... dlaczego? Skąd ta rozbieżność?
Dodam jeszcze że oporność oczywiście zablokowana na obu modach, odczytana 0.83 na wismecu i 0.80 na tesli. Konektory i piny czyste, nie uszkodzone.
W czym tkwi szkopuł?

Wysłane z mojego GT-I9506 przy użyciu Tapatalka

Wróć do „Problemy techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości