Brązowy liquid

Awatar użytkownika
salto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 633
Rejestracja: czw lip 26, 2018 5:46 pm
Lokalizacja:
Podziękował: 276 razy
Otrzymał podzięk.: 500 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: salto » wt kwie 16, 2019 1:08 am

Fajnie @
Awatar użytkownika
kompiler
, że podchodzisz do problemu scieżką teoretyczną, jest ona równie ciekawa jak eksperymentalna współścieżka. W zasadzie to przeplatają się one; w miejscach, gdzie wyjaśniasz wyniki eksperymentów lub eksperymentalnie sprawdzasz przewidywania.

kompiler pisze:mógłbym bezkarnie zwiększyć [...] moc

Tu nie ma darmowych obiadów. Zaczniesz rozwalać mostki wodorowe. Zmniejsz moc na regulatorze do 13.8W; o ile liquid Ci na to pozwoli (a konkretnie stopień skomplikowania mieszanki), to poczujesz różnicę.

kompiler pisze:Obecnie mam rezystancję 0,74 ohm i przy 16W wychodzi napięcie 3,44V. Podstawiając te wartości wychodzi 3,44^2/0,74=16.

Abstrahując od smaku, który tu jest kwestią kinetyczną, to zwróć - przy okazji - uwagę na te dwie 16-tki, które podkreśliłem. Wyglądają zupełnie podobnie.
Obrazek
Awatar użytkownika
kompiler
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 316
Rejestracja: pt kwie 12, 2019 10:01 am
Lokalizacja: Tychy
Podziękował: 234 razy
Otrzymał podzięk.: 642 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: kompiler » pn kwie 15, 2019 8:09 pm

W takim razie jest to dla mnie praktycznie bez różnicy czy grzałkę wykonam z kantala A lub D. Zainteresowała mnie jeszcze odpowiedź salto gdzie opisuje
matematycznie pracę Skyline. Obecnie mam rezystancję 0,74 ohm i przy 16W wychodzi napięcie 3,44V. Podstawiając te wartości wychodzi 3,44^2/0,74=16.
Jeśli więc Skyline jest w stanie maksymalnie odprowadzić 25 J/s to przy aktualnych 16 J/s zostaje tyle zapasu, że teoretycznie mógłbym bezkarnie zwiększyć
podawaną moc na grzałkę i jeśli transport nie zawiedzie to powinno być jeszcze lepiej?
https://drive.google.com/drive/folders/1bAcRlq2o4wLt-TEr6jDIsxZiM3LqtDda
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22432
Rejestracja: pt cze 05, 2015 7:23 am
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 10893 razy
Otrzymał podzięk.: 28761 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: Tommy Black » pn kwie 15, 2019 4:30 pm

kompiler pisze:Proszę jeszcze o krótkie wytłumaczenie czym różnią się kantal A i D...


Kanthal D
Skład: 69% Fe, 22% Cr, 5.8% Al, 3% Zn, Si
Maksymalna temperatura topnienia to 1300 stopni Celsjusza.
Oporność: 1.35 Ω mm²/m

Kanthal A1
Skład: 72% Fe, 20% Cr, 5% Al, 3% Co
Maksymalna temperatura topnienia to około 1500 stopni Celsjusza.
Oporność: 1.45 Ω mm²/m

Jak widać Kanthal A1 ma wyższą temp. topnienia, ale w ein nie osiąga się takich temparatur, żeby to miało jakiekolwiek znaczenie. Ma też większą oporność, więc może być to nawet przeszkodą. :-P
Awatar użytkownika
kompiler
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 316
Rejestracja: pt kwie 12, 2019 10:01 am
Lokalizacja: Tychy
Podziękował: 234 razy
Otrzymał podzięk.: 642 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: kompiler » pn kwie 15, 2019 2:11 pm

Byłem dziś w sklepie po polecany drut 0,3 i niestety nie było nic innego niż 0,4 kantal D, więc kupiłem 1 metr dla testu, zaś 0,3 KA1 zamówiłem w sklepie internetowym.
Zrobiłem 6 zwojów na średnicy 2,5mm i wyszła rezystancja 0,7 ohm. Przy 16W wydaje mi się być najlepiej, czuję smak liquidu mimo lekkiego kataru jaki mnie od wczoraj złapał.
Proszę jeszcze o krótkie wytłumaczenie czym różnią się kantal A i D, gatunkiem stali, czystością, szkodliwością, trwałością, właściwościami cieplnymi?
https://drive.google.com/drive/folders/1iTQcxsxjU4qVJ2P0kanvEXS63GEIdQ9m
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
salto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 633
Rejestracja: czw lip 26, 2018 5:46 pm
Lokalizacja:
Podziękował: 276 razy
Otrzymał podzięk.: 500 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: salto » ndz kwie 14, 2019 10:00 pm

kompiler pisze:Na 5 zwojach wyszło tylko 0,3 ohm, przy 18W mod wskazuje 2,32V i mimo niskiego napięcia chmurka jest cieplejsza niż ostatnio i lepiej czuć smak.


Ta stalka, co ją zakupiłeś, to przy napięciu 2.3V nie pracuje. Powinieneś zamienić te liczby miejscami. Tyle, że wtedy Skyline nie wydoli 3.2V^2/0.3Ω = 34 J/s z chłodzeniem i znów pojawi się popirolizowy czyr. Oraz o MTL-u w takich warunkach można zapomnieć. Z tego co pamiętam, to Skyline w pełni otwarty oraz na najszerszej przelotce z zestawu dodatkowego, był w stanie odprowadzić ~25 J/s, tj. obsłużyć grzałkę min. 0.4Ω. Innymi słowy, kup drut taki, jak Ci poradził @
Awatar użytkownika
Haze
; nie bez powodu wskazał KA1, cieńki rdzeń oraz cieniutką owijkę.

Jako alternatywę możesz kombinować z drutami Ni80, są na tyle "szybkie" że osiągną - w rosądnym czasie - temperaturę roboczą przy niższym napięciu. Na tym co masz, to możesz spróbować przerzucić problem z grzałką na zasilanie. Włącz kontrolę temperatury; ustaw większą 40-50W moc i - eksperymentalnie, organoleptycznie - chłodną chmurę, manipulując temperaturą na wyświetlaczu.
Obrazek
Awatar użytkownika
kompiler
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 316
Rejestracja: pt kwie 12, 2019 10:01 am
Lokalizacja: Tychy
Podziękował: 234 razy
Otrzymał podzięk.: 642 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: kompiler » ndz kwie 14, 2019 7:51 pm

Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi w temacie. Ostatnia grzałka była faktycznie do kitu. Kupując bawełnę zaopatrzyłem się też w clapton wire przeznaczony do MTL, ale sprzedawca w sklepie twierdził, że "najlepszy będzie pojedynczy drut", dlatego najpierw próbowałem sił w przedstawionej wyżej grzałce. Teraz wiem, że źle dobrałem drut i w przyszłości zastosuję się do przekazanych mi tutaj porad.
Tymczasem kolejny raz rozebrałem Skyline i zrobiłem grzałkę z clapton wire MTL. Na 5 zwojach wyszło tylko 0,3 ohm, przy 18W mod wskazuje 2,32V i mimo niskiego napięcia chmurka jest cieplejsza niż ostatnio i lepiej czuć smak.
Na razie tak powapuję ponieważ nie mam już innych materiałów na grzałki, ale chętnie posłucham jeszcze dobrych rad jakie druciki zakupić.
Zdjęcia w linku https://drive.google.com/folderview?id=1v-ePrDUF05XQYipfjwDcdA1XGdCUsTT3
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Wysłane z mojego SM-N960F przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22432
Rejestracja: pt cze 05, 2015 7:23 am
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 10893 razy
Otrzymał podzięk.: 28761 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: Tommy Black » ndz kwie 14, 2019 6:31 pm

SuwMar pisze:Ja wapuje MTL i wybacz ale jak zrobię liquid X który mi smakuje i jak go rozcieńczę czy to samym glikolem, czy gliceryną to niestety nie ma możliwości żeby nie odczuć utraty smaku.


Ma więc miejsce zapewne ta sytuacja:

Tommy Black pisze:Osobną sprawą jest tu sam premix. Bo faktycznie, mogą być takie które nie zniosą dobrze żadnego rozcieńczenia ponad zalecane przez producenta.


Czasem z konieczności, czasem z ciekawości, próbowałem tego o czym pisałem. Ale to też pewnie kwestia indywidualnej percepcji smaku. ;)
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 3788
Rejestracja: śr cze 17, 2015 6:58 pm
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 3899 razy
Otrzymał podzięk.: 6121 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: Haze » ndz kwie 14, 2019 6:27 pm

kompiler pisze:Proszę o wskazówki dotyczące sprawdzonej i dobrze działającej grzałki pod Skyline

Jak dla mnie za dużo brechy do nagrzania, czyli za gruby drut i za dużo zwojów. O średnicy też można dyskutować - najstarsi górale mówią o 2,5 mm ale mnisi tybetańscy już tylko 2 mm :mrgreen:
Jeśli interesuje Cię klasyczny MTL to celuj w rezystancje 0,8-1,4 oma. Uzyskasz to stosując np. 5-6 zwojów kanthala 0,3 mm. A najlepszą sensowną (czyli taką, do zrobienia której nie trzeba stosować obrabiarki CNC :lol:) grzałką do MTL jest cienki clapton, typu 0,15/0,1 (rdzeń/owijka). Dużo różnych splotów próbowałem i takiego claptona naprawdę ciężko pobić.
Obrazek
SuwMar
Płeć: nieokreślona

Brązowy liquid

Postautor: SuwMar » ndz kwie 14, 2019 6:20 pm

Tommy Black pisze:
SuwMar pisze:
Tommy Black pisze:
kompiler pisze: Do buteleczki dolana jest nikotyna 18 tworząc w całości 3,
wydaje mi się to za słabe, ale mocniejszych nie było w sklepie, a nie chcę wlewać dwa razy nikotyny żeby nie rozcieńczyć i nie zgubić znacznej części smaku liquidu.


Jeśli dodasz nikotynę w wersji 70PG/30VG to nie odczujesz efektów utraty smaku, możesz sobie pozwolić na takie rozcieńczenie, bo to MTL.


Dość ciekawe stwierdzenie.


Sformułowanie Dość ciekawe stwierdzenie niewiele wnosi do tematu. Swoją opinię w tej materii oparłem na wiedzy i doświadczeniu. Nikotyna występuje w sklepach w kilku mutacjach.
Nie jest to kwestia przypadku wcale. Gęstość gliceryny skutecznie utrudnia rozcieńczanie się w niej nikotyny a poza tym sama gliceryna w istotny sposób wpływa na doznania smakowe. Także kolejność uwalniania aromatów. Glikol jest tu w zasadzie substancją obojętną. Tyle że zmienia w istotny sposób gęstość finalnego płynu. W przypadku MTL nie ma to jednak aż takiego znaczenia, zwłaszcza w przypadku takiego atomizera jak Skyline.Polecam kiedys zrobić sobie takie eksperymentalne doświadczenie, nic się nie straci... :P
Osobną sprawą jest tu sam premix. Bo faktycznie, mogą być takie które nie zniosą dobrze żadnego rozcieńczenia ponad zalecane przez producenta.


Nie chodziło mi o stosunek VPG, czy o to jaki ze składników bazy wpływa na doznania smakowe. Zainteresowało mnie to stwierdzenie: Jeśli dodasz nikotynę w wersji 70PG/30VG to nie odczujesz efektów utraty smaku, możesz sobie pozwolić na takie rozcieńczenie, bo to MTL
Ja wapuje MTL i wybacz ale jak zrobię liquid X który mi smakuje i jak go rozcieńczę czy to samym glikolem, czy gliceryną to niestety nie ma możliwości żeby nie odczuć utraty smaku.
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22432
Rejestracja: pt cze 05, 2015 7:23 am
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 10893 razy
Otrzymał podzięk.: 28761 razy
Płeć: Mężczyzna

Brązowy liquid

Postautor: Tommy Black » ndz kwie 14, 2019 6:02 pm

SuwMar pisze:
Tommy Black pisze:
kompiler pisze: Do buteleczki dolana jest nikotyna 18 tworząc w całości 3,
wydaje mi się to za słabe, ale mocniejszych nie było w sklepie, a nie chcę wlewać dwa razy nikotyny żeby nie rozcieńczyć i nie zgubić znacznej części smaku liquidu.


Jeśli dodasz nikotynę w wersji 70PG/30VG to nie odczujesz efektów utraty smaku, możesz sobie pozwolić na takie rozcieńczenie, bo to MTL.


Dość ciekawe stwierdzenie.


Sformułowanie Dość ciekawe stwierdzenie niewiele wnosi do tematu. Swoją opinię w tej materii oparłem na wiedzy i doświadczeniu. Nikotyna występuje w sklepach w kilku mutacjach.
Nie jest to kwestia przypadku wcale. Gęstość gliceryny skutecznie utrudnia rozcieńczanie się w niej nikotyny a poza tym sama gliceryna w istotny sposób wpływa na doznania smakowe. Także kolejność uwalniania aromatów. Glikol jest tu w zasadzie substancją obojętną. Tyle że zmienia w istotny sposób gęstość finalnego płynu. W przypadku MTL nie ma to jednak aż takiego znaczenia, zwłaszcza w przypadku takiego atomizera jak Skyline.Polecam kiedys zrobić sobie takie eksperymentalne doświadczenie, nic się nie straci... :P
Osobną sprawą jest tu sam premix. Bo faktycznie, mogą być takie które nie zniosą dobrze żadnego rozcieńczenia ponad zalecane przez producenta.

Wróć do „Problemy techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości