Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Dział prac samodzielnych ;)
Awatar użytkownika
TooCruel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: sob mar 04, 2017 2:29 pm
Lokalizacja: Polska / Niemcy
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podzięk.: 289 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: TooCruel » śr maja 03, 2017 3:59 pm

Haze pisze:Niestety "obsługa" takiej skrętki jest dość upierdliwa: warkocz jest bardzo delikatny i elastyczny, nawet po wyrzażeniu. Poza tym 1,6 ohma to trochę dużo i w dodatku nie wiem czemu pływało 1,6 - 1,8. Następnym razem wezmę drut 0,13.

Pływało, bo taki mały gnojek musi być mocno zbity / trzymać symetrię splotu na całej długości grzałki(zdjęcie nr 2 lewy dolny róg):
Obrazek
podpowiedzi:
1. polerowanie / wypłaszczenie pomaga,
2. micrus musi mieć symetryczny wyplot(w przypadku 3-loopsów jak wyżej nie jest to trudne, tylko trzeba wyrobić sobie pamięć mięśniową),
3. masz tylko 1 podejście do zawinięcia takiej grzałki i od strzała musisz to zrobić idealnie/ odpowiednio mocno,

PS Czemu zainstalowałeś w Hussarze grzałkę odwrotnie? (trudniejszy montaż + godzimy się na zbyt wysokie usytuowanie oczek względem AH) :)
PS2 Pamiętaj... To ty jesteś panem i władcą drutu - nie on twoim...
Garaż(topka):
Mody: VT133, NX75, IPV5, Spartans, RX200
W terenie: EHpro Morph x2, TFV8(RBA-16), Merlin
Stacjonarnie: Temple 30mm, Velocity RDA, TF-RTA, Griffin 25+dziesiątki innych...
W planach: VT133 -> VT167
Brak pomysłów na setupy?: Instagram
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 3788
Rejestracja: śr cze 17, 2015 6:58 pm
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 3899 razy
Otrzymał podzięk.: 6121 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: Haze » śr maja 03, 2017 3:15 pm

Warkoczyki @
Awatar użytkownika
miblah
a ( :beer: ) natchnęły mnie do działania :smile: :

Obrazek

Okazuje się, że taka plecionka 6 drutów 0,16 mm na średnicy 2 mm dość swobodnie wchodzi do Hussara, z rezystancją w okolicach 0,7 ohma, czyli nieźle.
Wszystko plecione ręcznie, więc kusiło mnie żeby sprawdzić czy dam radę z drutem 0,1 mm... Dałem :mrgreen: (tzn. zanim zerwał mi się drut ukręciłem odcinek wystarczający na jedną grzałkę):

Obrazek

Skalę fajnie widać na porównaniu obok jednego zwoju grzałki od Geeków :smile:
Niestety "obsługa" takiej skrętki jest dość upierdliwa: warkocz jest bardzo delikatny i elastyczny, nawet po wyrzażeniu. Poza tym 1,6 ohma to trochę dużo i w dodatku nie wiem czemu pływało 1,6 - 1,8. Następnym razem wezmę drut 0,13.
Obrazek
Awatar użytkownika
TooCruel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: sob mar 04, 2017 2:29 pm
Lokalizacja: Polska / Niemcy
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podzięk.: 289 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: TooCruel » wt maja 02, 2017 12:40 pm

Haze pisze:Chętnie się poduczę :smile: tylko mam problem z motywacją bo na tych monstrach z filmiku właściwie niczego mi nie brakowało - chmura wręcz za duża, smak lepszy niż na dopaszczowcu... no OK, ten Govad trochę mnie przydusił, z nim muszę popracować.
BTW: jakie masz zdanie o scottish rolls (czy jak to tam się nazywa)? Warto?

PS. Meshe na nasze, waperskie, potrzeby mają druty sporo cieńsze, około 0,03 mm - poniżej #200 od TMC:

SR to tylko 1 z podstawowych metod wickowania(nie każdy nośnik się do niej idealnie nadaje). Odkąd FF dzięki magicznemu wpływowi FDA musiało zaprzestać działalność to sam szukam coraz to ciekawszych rozwiązań. Obecnie mam na testach 3 nowe nośniki z różnych części świata. Nie chcę zapeszać, ale pewien dość drogi bawełniak z Chin bardzo przypadł mi do gustu(bardzo chłonne włókna ułożone idealnie równolegle względem siebie na całej powierzchni nośnika).
Obrazek
Jedyne co mnie odstrasza to koszt(jeszcze go nie ma w sprzedaży, ale chcą celować w zakres 5-10$ / paczuszka). Jeżeli testy dobiegną końca / będę zadowolony z danego nośnika to może pokuszę się o jakieś wypociny/ uwagi użytkowe(tylko najpierw muszę go opanować / lepiej poznać).

Nigdy nie zamawiałem w PL siatek, ale #200 też gdzieś u mnie leży(w specyfikacji ma 0,028mm) i z tego co pamiętam po zamówieniach to zamykały się właśnie w granicach 0,024mm - 0,08mm. Z czego w tych najcieńszych bardzo łatwo o uszkodzenie struktury pod wpływem temp.

PS Więcej optymizmu... Obecnie może 2 w porywach 3 osoby na świecie schodzą na 0,1mm podczas wyplotów ręcznych... To taka motywacja / pokaż klasę...
Garaż(topka):
Mody: VT133, NX75, IPV5, Spartans, RX200
W terenie: EHpro Morph x2, TFV8(RBA-16), Merlin
Stacjonarnie: Temple 30mm, Velocity RDA, TF-RTA, Griffin 25+dziesiątki innych...
W planach: VT133 -> VT167
Brak pomysłów na setupy?: Instagram
Awatar użytkownika
miblah
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1439
Rejestracja: sob wrz 24, 2016 6:47 pm
Lokalizacja: Salon
Podziękował: 1338 razy
Otrzymał podzięk.: 1076 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: miblah » wt maja 02, 2017 12:16 pm

TooCruel pisze:Po jakimś czasie(przewaleniu większości tzw znanych technik)... ...przestajesz sobie zadawać pytanie: "Jak to zrobić?" i przeradza się w formę poprawną dla osób zajmujących się projektowaniem, czyli "Co zrobić?". A owe techniki cię tylko ograniczają.


Trudno się nie zgodzić. Techniki trzeba jednak poznać, żeby móc je poprawić, udoskonalić lub zastąpić. Czas trzeba poświęcić, bo nie dojdzie się do wprawy na takim poziomie, który uwolni umysł i pozwoli projektować. Też zaczynałeś od prostych rozwiązań, to i wiesz doskonale jak daleka droga mnie dzieli, od robienia rzeczy bardziej zaawansowanych.
Zadaję sobie również pytanie, czy potrzebuję tworzyć tak zaawansowane projekty. W sumie podstawowym celem, jest pozbycie się nałogu. Na razie mnie to fascynuje, to i może za czas jakiś znajdę odwagę i moc, by wystawić jakiś projekt obok Twojego w konkursie. Ale jestem realistą i obstawiam, ze nie wcześniej jak za 2 lata, jeśli w ogóle :mrgreen:
Niewątpliwie Twoja praca jest niesamowitą inspiracją, jednocześnie skłania (mnie przynajmniej), do większego wysiłku intelektualnego w samym temacie chmurzenia, i podniesienia jakości chmury, za co dziękuję raz jeszcze.
*wino*
Obrazek
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 3788
Rejestracja: śr cze 17, 2015 6:58 pm
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 3899 razy
Otrzymał podzięk.: 6121 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: Haze » wt maja 02, 2017 12:04 pm

TooCruel pisze:@Haze Właśnie jestem po seansie twojego nowego filmiku na YT :) I potwierdziło się to co wcześniej pisałem mailowo / zakładałem ;/ Musisz nauczyć się wickować, bo bez tego ani rusz (wickowanie jest tak samo ważne/ ważniejsze niż idealny dobór projektu grzałki).

Chętnie się poduczę :smile: tylko mam problem z motywacją bo na tych monstrach z filmiku właściwie niczego mi nie brakowało - chmura wręcz za duża, smak lepszy niż na dopaszczowcu... no OK, ten Govad trochę mnie przydusił, z nim muszę popracować.
BTW: jakie masz zdanie o scottish rolls (czy jak to tam się nazywa)? Warto?

PS. Meshe na nasze, waperskie, potrzeby mają druty sporo cieńsze, około 0,03 mm - poniżej #200 od TMC:

Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
TooCruel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: sob mar 04, 2017 2:29 pm
Lokalizacja: Polska / Niemcy
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podzięk.: 289 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: TooCruel » wt maja 02, 2017 11:55 am

miblah pisze:Masa pracy, ogrom zręczności, który nie wziął się z patrzenia, tylko kilkuletniego już (jak sądzę) treningu.

Dawnej pewnie tak... Teraz zdecydowanie nie... Po jakimś czasie(przewaleniu większości tzw znanych technik)... ...przestajesz sobie zadawać pytanie: "Jak to zrobić?" i przeradza się w formę poprawną dla osób zajmujących się projektowaniem, czyli "Co zrobić?". A owe techniki cię tylko ograniczają. Mogę ci śmiało podpowiedzieć, że 99% tego co możesz znaleźć w sieci jako gotowe rozwiązania do generowania super splotów = kompletne śmieci / utrudnianie sobie życia. Za to minimum wyobraźni / myślenia / kalkulacji znacznie może owe projektowanie ułatwić(sam raczej reprezentuję umysł ścisły i kiepskawo u mnie z wyobraźnią, więc mogę zaryzykować stwierdzeniem, że każdy jest w stanie poradzić sobie z dowolnym / nawet najbardziej szalonym projektem - potrzebuje tylko odpowiednich narzzędzi).
Garaż(topka):
Mody: VT133, NX75, IPV5, Spartans, RX200
W terenie: EHpro Morph x2, TFV8(RBA-16), Merlin
Stacjonarnie: Temple 30mm, Velocity RDA, TF-RTA, Griffin 25+dziesiątki innych...
W planach: VT133 -> VT167
Brak pomysłów na setupy?: Instagram
Awatar użytkownika
miblah
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1439
Rejestracja: sob wrz 24, 2016 6:47 pm
Lokalizacja: Salon
Podziękował: 1338 razy
Otrzymał podzięk.: 1076 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: miblah » wt maja 02, 2017 11:30 am

@
Awatar użytkownika
TooCruel
- ja tam się nawet nie porównuję do Ciebie. Wiem już jak trudno wyplatać drucik 0.2 - mogę na razie tylko podziwiać Twoje dokonania. Masa pracy, ogrom zręczności, który nie wziął się z patrzenia, tylko kilkuletniego już (jak sądzę) treningu.
Szczęśliwie takiej grzałeczki można używać dosyć długo, więc wysiłek jest opłacalny - nie sprzyja to jednak szybkości rozwoju umiejętności... ;) Ale ja sobie tylko tak dziubię na własne potrzeby...
Obrazek
Awatar użytkownika
TooCruel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: sob mar 04, 2017 2:29 pm
Lokalizacja: Polska / Niemcy
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podzięk.: 289 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: TooCruel » wt maja 02, 2017 11:14 am

miblah pisze:Do Hussara może być problem, bo on ciasnawy; ale widziałem już w zastosowaniu siatkę mesh (Edit: jako grzałkę, nie jako nośnik :twisted:) - to rozwiązuje kłopot z wyplataniem :)

Przerabiałem projekty pod Hussara / przeliczałem - i z tego co pamiętam sploty wypadały najlepiej - już jakiś czas temu(z tego co mi wiadomo testerzy byli wniebowzięci). Kopiuj wklej notatki własne:
"Rząd wielkości drutów: 0,08 - 0,1mm max (38-40AWG)
Wymiary gotowych konstrukcji: średnica 2-2,5mm(max), długość 3,5-4mm max, grunbość splotu 0,32-0,36mm, najcieńszy - arrow 0,32mm(+ lusto 0,29mm - OK\/)
Oporność wypadkowa single: 0,92-1,2Ohm
Typ nośnika: E / W / C trans -1 wymiar ++ (unikać roz.)
Poprawić: katowanie bliżej 70stop, naciąg ---, dociąganie od 60stop luz / ćwiczyć!"

Pierwsze lepsze fotki(robione tel / do tego typu zabaw nawet nie chce mi się wyjmować lustrzanki, więc przepraszam za jakość)...
Splot 0,12mm(cieniowana 0,13mm) + 0,09mm(cieniowana 0,1mm) + 0,3mm na 1 planie:
Obrazek
Dołożenie palucha troszkę zawsze pomaga w ogarnięciu skali:
Obrazek
Projekt pod Hussara w porównaniu z losową grzałką do K5(tzw micro coilem MTL):
Obrazek

PS @
Awatar użytkownika
miblah
Jeżeli miałbym tego typu konstrukcje do czegoś porównać to właśnie do siatki mesh(takowe siatki zbudowane są właśnie z drutów 0,6-0,1mm). 3 Zdjęcie robione właśnie przed umieszczeniem w myjce ultradźwiękowej(przy lusterkowaniu jest ona wręcz niezbędnym narzędziem, ale zabawki powiedzmy ze średniej półki = koszt 400-500zł min / Ew samoróbka o lepszych parametrach = 180-250zł / same części).
Jeszcze specjalnie dla ciebie porównanie co prawda nie 30AWG, ale bliżej 29AWG z losowym splotem, który sam używam(czyli 1AWG różnicy w stosunku do twoich zdjęć / jakiś tam zarys skali porównawczej):
Obrazek

@
Awatar użytkownika
Haze
Zejście z 0,18mm->0,13mm połączone z płynnym wyplotem zejęło mi około 1 roku, Kolejne zejście z 0,12-0,13 -> 0,09-0,1mm drugie tyle + masę czasu na projekt narzędzi / doskonalenie technik, które by to umożliwiły. Trzymam kciuki i życzę cierpliwości(na 1 i 2 zdjęciu masz porównanie wyplotów właśnie na 0,12-0,13mm na cieniowanej 0,1mm->0,09mm).

PS @
Awatar użytkownika
Haze
Właśnie jestem po seansie twojego nowego filmiku na YT :) I potwierdziło się to co wcześniej pisałem mailowo / zakładałem ;/ Musisz nauczyć się wickować, bo bez tego ani rusz(wickowanie jest tak samo ważne/ ważniejsze niż idealny dobór projektu grzałki).
Pozdrawiam serdecznie...
Garaż(topka):
Mody: VT133, NX75, IPV5, Spartans, RX200
W terenie: EHpro Morph x2, TFV8(RBA-16), Merlin
Stacjonarnie: Temple 30mm, Velocity RDA, TF-RTA, Griffin 25+dziesiątki innych...
W planach: VT133 -> VT167
Brak pomysłów na setupy?: Instagram
Awatar użytkownika
miblah
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1439
Rejestracja: sob wrz 24, 2016 6:47 pm
Lokalizacja: Salon
Podziękował: 1338 razy
Otrzymał podzięk.: 1076 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: miblah » wt maja 02, 2017 8:29 am

Dziękuję @
Awatar użytkownika
Haze
:bry:

Na początku do zautomatyzowania procesu miałem zamiar użyć mojej drożdżówki, ale odmówiła podjęcia się produkcji *girl_f*
Niestety musiałem wyplatać ręcznie samodzielnie ;) Nie mam imadła - użyłem gwoździa. Pierwszy drut oczywiście nie nadawał się do publikacji, ale trafił do parownika - musiałem koniecznie sprawdzić jak to zadziała *konik*. Okazało się, że smak nie przejmuje się zupełnie błędami "tkaczki" - zdeklasowało mi to wszystko, co do tej pory testowałem. :shock: Ponieważ jestem estetą, postanowiłem zrobić go porządnie. Po nabraniu wprawy, taki splot z drutu 30GA zabrał mi około 30 minut.

Nie zabierałem się za to, za lusterkowanie, ponieważ nie mam myjki ultradzwiękowej. Myślę, że bez tego urządzenia lepiej się wstrzymać :)

Łatwiej jest, gdy wyplata się podwójnymi drutami, ponieważ tworzą pętle na palce. I, tak - pierwsza grzałka ma potrójny splot, z podwójnego drutu (musisz skupić więcej energii na prześledzeniu tych drucików :D). To, na czym się wzorowałem, wykonane przez TooCruel, miało chyba 2x7 (przynajmniej) :eek: tam to dopiero się te druciki mieszają...

Z drugą grzałką było trudniej - trzeba wymyślić patent na oczka, służące do naprężania drutu "palcyma". Ale jak widać też się da.

Im cieńszy drut, tym większa trudność, bo zaczynają się chętnie łamać - trzeba być nadzwyczajnie ostrożnym :oops: Próba wyplatania na 32GA zakończyła się po 4cm wiadrem obelg :lol: i na razie tam została :budda:

Do Hussara może być problem, bo on ciasnawy; ale widziałem już w zastosowaniu siatkę mesh (Edit: jako grzałkę, nie jako nośnik :twisted:) - to rozwiązuje kłopot z wyplataniem :)
Obrazek
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 3788
Rejestracja: śr cze 17, 2015 6:58 pm
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 3899 razy
Otrzymał podzięk.: 6121 razy
Płeć: Mężczyzna

Co kręci waperów, czyli zbiór naszych grzałek

Postautor: Haze » wt maja 02, 2017 4:54 am

No piękności @
Awatar użytkownika
miblah
:beer: Zwłaszcza ten pierwszy warkoczyk :smile: I to mają być "pierwsze efekty"? Moje pierwsze efekty nie nadawały się do niczego :mrgreen:
Wyplatałeś go ręcznie czy jakoś zautomatyzowałeś proces? Tam jest na pewno 3x2? Bo na zdjęciu widać jakby było 2x2 ...

Ja szukam patentu na "ażurową" konstrukcję, którą dałoby się zrobić z drutów na tyle cienkich żeby wyszły okolice 1 ohma i żeby była na tyle mała żeby wejść do np. Hussara. Niestety dziarganie na cienkich drutach to mała masakra :twisted:
Obrazek

Wróć do „Zrób to sam”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość