The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Awatar użytkownika
Stary Chemik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 352
Rejestracja: 08 cze 2015, 20:53
Punkty reputacji: 99
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 31 razy
Otrzymał podzięk.: 338 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: Stary Chemik » 17 sty 2016, 13:55

A ja mam takie pytanie na marginesie: dlaczego rurka z poliwęglanu, a nie pyrex? I od razu drobna uwaga: Poliwęglan potrafi być dość mało odporny na aromaty miętowe, ale przede wszystkim na wszystko z dodatkami cynamonowymi.
Niezależny konsultant chemiczny przyglądający się liquidom na polskim rynku.
Obrazek

Awatar użytkownika
MakeZZZ
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 74
Rejestracja: 10 cze 2015, 14:27
Punkty reputacji: 21
Lokalizacja:
Podziękował: 62 razy
Otrzymał podzięk.: 50 razy
Płeć: nieokreślona

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: MakeZZZ » 17 sty 2016, 16:18

Wszystko niestety rozbiło się o precyzję wykonania tubki. My potrzebowaliśmy dokładności na wysokość oraz na średnicy wewnętrznej co do 0.02 mm i nikt nie był w stanie nam tego zapewnić. Następnie poszliśmy odrobinę dalej z projektem tworząc tubkę w kształcie, którego nie uda się osiągnąć z pyrexu. Są w niej najróżniejsze wycięcia i zawijasy.

Zdajemy sobie z tego sprawę, ale niestety musieliśmy podjąć taką decyzję. Jedyne co możemy teraz zrobić to to co robimy czyli wzięcie materiału od najlepszych, renomowanych dostawców. Na razie nic nam nie pękło przez okres testów, ale może ktoś zna jakiś materiał plastikowo-podobny, co do którego będziemy mieli 100 % pewności? Będziemy wdzięczni za takie pomysły :)
Awatar użytkownika
matatiti
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 946
Rejestracja: 10 cze 2015, 15:31
Punkty reputacji: 0
Lokalizacja: Ząbki
Podziękował: 1602 razy
Otrzymał podzięk.: 783 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: matatiti » 17 sty 2016, 16:21

Witajcie.

Chciałbym podzielić się jako pierwszy wrażeniami z obcowania z prototypową wersją Husara.

Obrazek

Na wstępie zaznaczam, że opis ten dotyczy wersji prototypowej i mam nadzieję, że w jakimś stopniu pomoże twórcom w prowadzeniu wersji ostatecznej na rynek.

Oto podstawowe elementy wchodzące w skład Husara

Obrazek

Obrazek

Obrazek

W testowanym egzemplarzu otrzymałem dwie bazy, ale skupiłem się wyłącznie na jednej, która z racji swej innowacyjności, zasługuje sobie na wyjątkową uwagę.

Obrazek

Innowacyjność tej bazy polega na ukryciu dodatkowego nawiewu powietrza w plusowym jej słupku. Muszę przyznać, że to bardzo ciekawe rozwiązanie, dające dodatkowe wrażenia podczas wapowania. Podstawę nawiewów stanowią oczywiście po dwa otwory na stronę pod grzałką. Do tego po dwa otwory zasilające grzałki w liquid. Na pierwszy rzut oka otwory te wydają się być za małe, ale w praktyce okazuje się, że doskonale dają radę i podczas wapowania, nie miałem żadnych problemów z transportem.
Słupki bazy na pierwszy rzut oka są bardzo masywne i grube. Zajmują dużą powierzchnię bazy. Czyżby to celowy zabieg twórcy, dający efekt "piguły smaku"?
Otwory na nóżki grzałek są odpowiednio duże i pozwalają na swobodne zmieszczenie w nich drutów jakich dusza zapragnie.

Obrazek

Z montażem grzałki budowanej z drutu SS 0,40 na kuro 2,5mm nie miałem najmniejszych problemów, ale zastosowanie miniaturowych śrubek do słupków, woła o pomstę do nieba. Śrubki te, obsługuje jedynie unikalny kluczyk o średnicy 0,8mm i raczej jest niespotykany w tego typu rozwiązaniach.
Kolejnym mankamentem napotkanym przeze mnie było ułożenie waty. Przyznam szczerze, że miałem z tym mały problem i nie wiedziałem jak się zmieścić z knotem w małe kanały doprowadzające liquid. Wciskać je na siłę, czy pozostawić obcięte nad nimi? Jeśli nie wciskać, to trza użyc nie lada precyzji układając je tak, aby liquid nie przedostawał się do otworów powietrznych. Za dużo w tym upierdliwości...robi się ciasno, nerwowo, a do tego czas, czas, czas ucieka nieubłaganie. Decyduję się więc na zwężenie knotów i delikatne wciśnięcie ich w kanały. Setup gotowy.

Obrazek

Pozostaje tylko zalać baniak i cieszyć się smakiem. Tankować baniak możemy na dwa sposoby. Od dołu, otwierając otwory pierścieniem, ale tu z kolei otworki są na tyle małe, że mało który dziubek butelkowy jest w stanie się w nie wcisnąć, albo od góry, zamykając otwory i odkręcając górny cap, przytrzymując przy tym tubkę baniaka. To drugie rozwiązanie wydało mi się mimo wszystko łatwiejsze, ale i tak daleko im jeszcze do ideału i tu bym jeszcze polecał nad tym się trochę pochylić, być może poszerzyć odrobinę choć jeden z czterech otworów, bo tankowanie trochę gęstszych mieszanek staje się tu problemem.

Parownik zalany i gotowy do wapowania.

Obrazek

Pierwsze soczyste chmurki i pojawia się wspaniała nagroda w postaci niesamowicie czystego i dobrego smaku wapowanej mieszanki. Do tego zero kłopotów z transportem. Wrażenia jak najbardziej pozytywne i niespotykane w innych masowych produkcjach. Ciężko się tu do czegokolwiek przyczepić, zostaje czerpać przyjemność z wapowania.

Podsumowując wersję prototypową Husara i nie znając przy tym wersji końcowej, przedewszystkim chciałbym pochwalić go za wspaniałe oddawanie smaku, innowacyjny nawiew w słupku bazy na grzałkę oraz doskonale spasowane elementy i gwinty, z których słynie Bassmaster. Reszta aspektów o których wspomniałem już wcześniej, być może zostanie poprawiona w wersji końcowej lub pozostanie bez zmian, a moje uwagi związane są jedynie z moją nieporadnością manualną. Bardzo chętnie zmierzyłbym się z Huzarem w wersji finalnej i wtedy tak naprawdę napisał kilka więcej słów na jego temat, bo teraz wydawanie jakichkolwiek ostatecznych ocen i opinii, jest jak pisanie patykiem na wodzie i może być dla twórców jak i dla przyszłych klientów nieco krzywdzące. Na tę chwilę przyznaję w kredycie okejkę, ale czekam na końcową wersję Husara, która nie rozczaruje i tę okejkę potwierdzi.

Wielkie podziękowania dla twórców za udostępnienie parownika do testów.
:budda:
Awatar użytkownika
MakeZZZ
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 74
Rejestracja: 10 cze 2015, 14:27
Punkty reputacji: 21
Lokalizacja:
Podziękował: 62 razy
Otrzymał podzięk.: 50 razy
Płeć: nieokreślona

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: MakeZZZ » 17 sty 2016, 17:08

Dzięki za mimo wszystko bardzo pozytywną opinię! Najważniejsze, że smak jest taki jak być powinien, myślę że dla Bassmaster'a jest to odpowiedni komplement ;) Spróbuję odpowiedzieć na niektóre wątpliwości. Nie wszystkie rzeczy o których Matatiti powiedział będą poprawione, niektóre jednak tak ;)

1. Tankowanie - w żadnej wersji, nawet prototypowej, nie mieliśmy w planach takiego rozwiązania nalewania liquidu. Oryginalnie miała zostać zastosowana specjalna uszczelka i dziury na wewnętrznym capie górnym. Prototyp nie uwzględnił tego rozwiązania z powodu braku odpowiedniej uszczelki i wysokich kosztów wytworzenia na nią formy. Wielu z Was zna Marka osobiście, więc nie trudno się domyślić, że na laurach nie spoczął i postanowił wymyślić inny sposób nalewania od góry. I tak powstała inna koncepcja, później kolejna, później jeszcze następna... i tak dalej i tak dalej, aż po dobrych 2 miesiącach główkowania Marek wpadł na 15, już zupełnie inną, koncepcję. Co poniektórych może ucieszyć, że nalewanie będzie bardzo podobne do zastosowanego w Criusie, ale jednak odrobinę inne ;) Zdjęcia najlepiej oddają zastosowaną technologię, jednak takowe w wersji gotowej do wrzucenia jeszcze nie istnieją. Może Marek w przyjdzie w tej sprawie na ratunek :D

2. Co do ułożenia waty. Niestety nic tutaj się nie zmieni. Dla nas budowanie na Husarze jest bardzo intuicyjne, szybkie i bezproblemowe, co prawda spotkaliśmy się z opiniami o skomplikowaniu tego procesu dla innych użytkowników. Myślę, że fajnym rozwiązaniem będzie nakręcenie filmiku, na którym przedstawimy dokładnie jak my kręcimy grzałki i układamy watę. Od razu powiem, że wciskanie tam grzałek o średnicy większej niż 2,5 mm nie ma sensu ;) Krótki poradnik na szybko dla osób z obiegówki:
i) watę włożoną do grzałek ucinamy równo ze słupkami bazy
ii) nawilżamy bawełnę liquidem
iii) lekko zaginamy watę nad kanaliki
Husar wymaga minimalnie waty. Koncepcja jest taka, aby była jak najkrótsza droga od zbiornika do grzałki, aby można było wpompować w niego dowolną ilość wattów. Osobiście w celu sprawdzenia doszedłem do 100 wattów. Już wtedy było zdecydowanie za gorąco, więc dalej nie testowałem ;)

3. Nieszczęsne śrubki o średnicy 2mm. Niestety to nie zostanie poprawione w wersji finalnej. Powodem tego jest brak miejsca na zastosowanie większych śrubek. Budowa słupków jest masywna właśnie z powodu uzyskania świetnego smaku jak i możliwie najniższej komory spalania. Do zestawu zostanie dołączony dedykowany klucz, ale prawdą jest, że bardzo prosto jest go zgubić. Alternatywne rozwiązania do wkręcania i wykręcania to 1 mm igła oraz czubek pęsety ceramicznej :lol:

To my dziękujemy za cenne uwagi :beer: Mam nadzieję, że Husar w wersji finalnej jeszcze Ciebie pozytywnie zaskoczy, a okazja do jego testowania na pewno się pojawi *czajniczek*
Awatar użytkownika
Stary Chemik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 352
Rejestracja: 08 cze 2015, 20:53
Punkty reputacji: 99
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 31 razy
Otrzymał podzięk.: 338 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: Stary Chemik » 17 sty 2016, 18:39

MakeZZZ pisze:Jedyne co możemy teraz zrobić to to co robimy czyli wzięcie materiału od najlepszych, renomowanych dostawców. Na razie nic nam nie pękło przez okres testów, ale może ktoś zna jakiś materiał plastikowo-podobny, co do którego będziemy mieli 100 % pewności? Będziemy wdzięczni za takie pomysły :)

Niestety - żaden poliwęglan czy PMMA (tzw. plexi), nawet od najlepszego dostawcy na świecie, nie będzie odporny na kilka kluczowych związków obecnych często w liquidach. Zauważ, że mało kto na świecie produkuje jeszcze zbiorniczki z plastiku w parownikach. Jedynym tworzywem, które jest tutaj chemicznie obojętne, jest polietylen/polipropylen (PE - PP), ale ono ma z kolei inne wady, czysto mechaniczne.
Osobiście ze względów czysto zdrowotnych trzymałbym się jak najdalej od plastiku. Każdego. I nie chodzi tutaj o względy estetyczne, ale o to, że PC czy poliakrylany są przez liquid ługowane - między innymi z pozostałości po polimeryzacji, takich jak utwardzacze czy inicjatory. I powstaje z tego koktajl, który potem jest wdychany.
Nie bardzo też rozumiem, co masz na myśli pisząc o "renomowanych dostawcach". Żaden dostawca nie wyprodukuje poliwęglanu, którego nie ruszy mentol czy aldehyd cynamonowy. Nie dlatego, że nie chce, ale dlatego, że wywaliłby chemię do góry nogami. To trochę tak, jakby ktoś zaoferował produkt mający w składzie żelazo i twierdził, że nie będzie on ulegał namagnesowaniu.

Pisałem o tym na blogu już dawno, dawno temu:
https://starychemik.wordpress.com/2011/ ... -sztuczne/

https://starychemik.wordpress.com/2011/ ... na-sprawa/

Przykro mi to pisać, ale to jest powielanie starych azjatyckich błędów i cofanie się w rozwoju o minimum 5 lat. Cytując klasyka: nie idźcie tą drogą. Może warto zrobić wszystko od początku do końca porządnie?
Niezależny konsultant chemiczny przyglądający się liquidom na polskim rynku.
Obrazek
AdamDz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 259
Rejestracja: 27 lip 2015, 15:56
Punkty reputacji: 2
Lokalizacja: na świecie
Podziękował: 117 razy
Otrzymał podzięk.: 401 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: AdamDz » 17 sty 2016, 19:36

Też uważam że zastosowanie plastiku to cofanie się w czasie, rozumiem jednak że potrzebny jest element z materiału który potrzebuje idealnego spasowania czyli podatny na obróbkę, jedyna myśl jaka przychodzi mi do głowy to zastosowanie metalu który podda się tak precyzyjnej obróbce, jednak oznacza to brak podglądu na zasób zbiornika, jest jednak jedno wyjście by pogodzić jedno i drugie, a jako przykład podam rozwiązanie z Subtanka, czyli stelaż z metalu a na nim szklana tubka z pyrex-u na dwóch oringach, wiem to komplikuje sprawę i podnosi koszta, ale to chyba jedyne sensowne rozwiązanie.
Awatar użytkownika
bezi2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 200
Rejestracja: 16 cze 2015, 23:31
Punkty reputacji: 303
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 64 razy
Otrzymał podzięk.: 373 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: bezi2 » 17 sty 2016, 21:37

Ja też jestem za szkłem a jak się nie da to zrobić po prostu zbiornik stalowy i koniec.
HF dripper&Elite V2; Pandora Shadow&Domno; BF99&MFS Wasp; GbB22 mini LE&Smugler;Sat burn22&Pendulum; GbB22&Gp Paps v2.5; Surface&Crovinuss
Awatar użytkownika
matatiti
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 946
Rejestracja: 10 cze 2015, 15:31
Punkty reputacji: 0
Lokalizacja: Ząbki
Podziękował: 1602 razy
Otrzymał podzięk.: 783 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: matatiti » 18 sty 2016, 01:19

Jak dla mnie, to Husar mógłby się obyć bez tego całego mechanizmu otwierania i zamykania komory z liquidem. Wydaje mi się to zbędnym gadżetem, który znacznie komplikuje temat związany z materiałem jaki ma być użyty do budowy baniaka.
Mejku i Marku, czy nie można byłoby zrobić prostej komory rezygnując z tego mechanizmu i wsadzić tam wtedy szkło, pyrex lub stal? Myślę, że taka prosta wersja znalazłaby wielu zwolenników i nabywców. Sam chętnie wtedy bym się w tym gronie znalazł, bo i tak mam już w nawyku każdorazowo odkręcając jakikolwiek parownik, trzymać i odstawiać go do góry nogami.
:budda:
Awatar użytkownika
MakeZZZ
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 74
Rejestracja: 10 cze 2015, 14:27
Punkty reputacji: 21
Lokalizacja:
Podziękował: 62 razy
Otrzymał podzięk.: 50 razy
Płeć: nieokreślona

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: MakeZZZ » 18 sty 2016, 14:53

Odbyliśmy dzisiaj z Markiem długą rozmowę na temat tubki i zastosowanego materiału. Dokładnie przeczytaliśmy wpisy na blogu i zasięgnęliśmy porady również w innych źródłach wiedzy. Zdawaliśmy sobie sprawę, że wykorzystanie plastiku może powodować niechęć u wielu osób, jednak po dłuższych rozmowach postanowiliśmy iść w tę stronę. Pyrex został odrzucony ze względu na zbyt dużą niedokładność wymaganą przy stworzeniu pierwotnej wersji systemu zamykania. Niestety firma, która miała dostarczać nam produkt nie podołała wyzwaniu.

Do rzeczy, czyli jak chcemy zareagować i, mam nadzieję, odpowiedzieć na Wasze uwagi. Marek pomimo braku większej aktywności temat bardzo uważanie śledzi. Dzisiaj odbyliśmy pierwszą prowizoryczną burzę mózgów jak spełnić Wasze oczekiwania. W najbliższym czasie powstanie projekt wytworzenia systemu zamykania wykorzystujący pyrex oraz stal. Tutaj chciałbym podziękować AdamowiDz (AdamDz'owi), który pchnął nas w bardzo ciekawym kierunku, który chcemy dalej rozwijać. Jednocześnie nie rezygnujemy z plastikowego pojemnika, który dzięki swojej nieskomplikowanej konstrukcji, dalej jest podstawowym komponentem Husara.

Możecie być pewni, że jeśli uda nam się wytworzyć sensowny projekt uwzględniający pyrex oraz stalowy stelaż, zostanie on dołączony do zestawu. Projekt ten wymaga jednak sporo czasu i testowania metodą prób i błędów, więc ani Marek, ani ja nie jesteśmy w stanie ręczyć w tym momencie za osiągnięcie sukcesu.
Awatar użytkownika
Bassmaster
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: 06 wrz 2015, 17:06
Punkty reputacji: 24
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podzięk.: 15 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: The Husar - Czyli Bassmaster tworzy :)

Postautor: Bassmaster » 18 sty 2016, 20:13

Dokładnie jak Mateusz napisał tubka z poliwęglanu, która zamyka dopływ liquidu na razie zostanie ale już myślę nad połączeniem pyrex-u ze stelażem z kwasówki (bardzo dziękuję Staremu Chemikowi za jego sugestie, do tej pory wiedziałem tylko, że poliwęglan może mieć kontakt z artykułami spożywczymi i stąd ten materiał), niestety takie rozwiązanie na pewno poszerzy baniak z 22mm do 23-24mm (jeszcze nie wiem).
Pytanie do Was: czy średnica zewnętrzna najlepiej aby była fi 22mm czy może być 23-24mm?
Przeniesione z Atomizery do Atomizery on 14 maja 2016, 18:06 przez tinOFbeer


Wróć do „Atomizery”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość