Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

1zwierzu6
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4
Rejestracja: 02 mar 2019, 17:48
Punkty reputacji: 0
Lokalizacja: Wrocław
Otrzymał podzięk.: 1 raz
Płeć: Mężczyzna

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: 1zwierzu6 » 21 mar 2019, 14:59

Też rozglądam się za nową ładowarką. Używa ktoś może Nitecore SC4?

iron64
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 26 lis 2018, 13:58
Punkty reputacji: 32
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 42 razy
Otrzymał podzięk.: 42 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: iron64 » 21 mar 2019, 18:04

Nie sądzę, ale dzwoniłem dziś do BTO, mają sprawdzić te informacje i dać znać. Dowiemy się wszyscy.
Awatar użytkownika
salto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 101
Rejestracja: 26 lip 2018, 19:46
Punkty reputacji: 138
Lokalizacja:
Podziękował: 40 razy
Otrzymał podzięk.: 68 razy
Płeć: Mężczyzna

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: salto » 21 mar 2019, 20:47

iron64 pisze:Nie sądzę

Ja również.

joloass pisze:Gdyby była dostępna opcja ładowania niezabezpieczonych 21700, to by raczej takiej noty nie umieszczali ?

Nie ma takiej potrzeby. Informację tę można odczytać następująco: "Ogniwo z zabezpieczeniem się zmieści". Ta informacja nie byłaby zupełnie potrzeban, gdyby producenci ogniw rozumieli, że liczba 70 w 21700 oznacza 70mm długości. Liczby tej nie obchodzi, czy w środku jest czy nie ma zabezpieczenia. Przykładowo popularna Golisi S35 - ma zabezpieczenie i ma 70mm (ma jednak inny wprowadzajcy w błąd napis - IMR; powinna mieć napisane ICR, gdyż jej katoda jest z tlenku kobaltu).

Edit: taki off-top, ale przyjrzałem się dwóm ogniwom Golisi S35. Na obu są różne oznaczenia. CDR 35A/ MAX 40A oraz CDC 40A. To też jest błąd, konkretnie wprowadzanie w błąd, gdyż jest to ogniwo 30A. Oznaczenia CDC nigdy nie spotkałem. Ci Chińczycy są śmieszni, od producenta re-wrapów wymaga się tylko zaprojektowania koszulki, nawet to robią źle. Pomylili zarówno rating jak i oznaczenie katody. Co jest akurat ważne, bo kobaltowa eksploduje bardziej spektakularnie. Oba kupiłem w e-dymie w odstępie kilkudziesięciu godzin.
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 2290
Rejestracja: 17 cze 2015, 20:58
Punkty reputacji: 4840
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1874 razy
Otrzymał podzięk.: 2727 razy
Płeć: Mężczyzna

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: Haze » 21 mar 2019, 21:56

salto pisze:Przykładowo popularna Golisi S35 - ma zabezpieczenie [...]

Tylko dla jasności: to nie jest pełne zabezpieczenie elektroniczne (płytką PCB) ale zwykłe temperaturowe/ciśnieniowe - dlatego nie ma problemów z jej długością.


salto pisze:...ma jednak inny wprowadzajcy w błąd napis - IMR; powinna mieć napisane ICR, gdyż jej katoda jest z tlenku kobaltu...
Ci Chińczycy są śmieszni, od producenta re-wrapów wymaga się tylko zaprojektowania koszulki, nawet to robią źle. Pomylili zarówno rating jak i oznaczenie katody.

@salto, czy Ty zostałeś ostatnio wybudzony z jakiejś kilkunastoletniej hibernacji, że dziwisz się takim rzeczom? :D Na tle innych chińskich wynalazków, np. TAKICH *shock*:

Obrazek

Golisi wypada całkiem wiarygodnie :mrgreen:


salto pisze:...przyjrzałem się dwóm ogniwom Golisi S35. Na obu są różne oznaczenia. CDR 35A/ MAX 40A oraz CDC 40A.

Oznaczenie "CDR 30A/MAX 40A" (nie 35, tylko 30, no chyba że jest jeszcze trzecia seria) ma po prostu druga seria ich ogniw. I to też dosyć dobrze świadczy o firmie - zaczęli z lekką (jak na Chiny) przesadą, a po tym jak zweryfikował ich Mooch spuścili z tonu i podali parametry bliskie rzeczywistości.


A wracając do ostatnich wątpliwości:
joloass pisze:* Możliwość ładowania zabezpieczonych akumulatorów 20700/21700 :!:

To oczywiście dodatkowy ficzer (jak napisał salto), a nie ograniczenie.
Awatar użytkownika
salto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 101
Rejestracja: 26 lip 2018, 19:46
Punkty reputacji: 138
Lokalizacja:
Podziękował: 40 razy
Otrzymał podzięk.: 68 razy
Płeć: Mężczyzna

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: salto » 21 mar 2019, 23:22

Haze pisze:Oznaczenie "CDR 30A/MAX 40A" (nie 35, tylko 30, no chyba że jest jeszcze trzecia seria) ma po prostu druga seria ich ogniw.

No to jest trzecia seria. Jest napisane dokładnie 3.7V 3750MAH (powinno być mAh), CDR: 35A / MAX: 40A.

Byłem u nich na stronie (po cytat o którym dalej) i przy okazji porozglądałem się tam. Twierdzą, że produkują te ogniwa, więc cofam to co napisałem, że są śmieszni, bo nie umieją zaprojektować koszulki.

Haze pisze: salto pisze:
Przykładowo popularna Golisi S35 - ma zabezpieczenie [...]


Tylko dla jasności: to nie jest pełne zabezpieczenie elektroniczne (płytką PCB) ale zwykłe temperaturowe/ciśnieniowe - dlatego nie ma problemów z jej długością.

Tu nie ma zgody o ile Golisi to (poza koszulkami) prawdomówna firma. Na ich stronie jest napisane, że:
Advantages:
1.Internal protection sheets to avoid over-discharging and over-charging

Dodatkowo to "drugie" ogniwo zwane tym z "trzeciej serii" ma znaczek Amerykańskiej Federalnej Komisji Łączności. To by uwairygodniało istntienie wewnątrz obwodu elektronicznego. FCC raczej nie certyfikuje "samych" chemicznych źródeł prądu.

Zabezpieczenie ciśnieniowe ma >>chyba<< każde ogniwo, na 500 psi. Polega to na tym (jakbyś był uprzejmy @Haze skorygować, bo nie jestem pewien czy dobrze ten proces rozumiem), że jeśli ładowarka przesadzi, to na katodzie wytrąci się lit, wtedy nie będzie go na anodzie, która jest węglowa. Zacznie się ona wtedy utleniać. Innymi słowy zacznie powstawać dwutlenek węgla, co zwiększy ciśnienie. Gdy przekroczy ~500 psi, wtedy otworzy się membrana. Tyle, że jak ta memebrana się otworzy a tam jest czysty lit teraz na katodzie, to wydaje mi się, że to, przy rozprężającym się z 500 psi gazie, zadziała jak kieszonkowy miotacz ognia. Jak myślisz?

Haze pisze:@salto, czy Ty zostałeś ostatnio wybudzony z jakiejś kilkunastoletniej hibernacji, że dziwisz się takim rzeczom?

Nie w tym rzecz, że się dziwię. Ja na te oznaczenia nie zwracam uwagi. Jak idę kupić ogniwa, to sprawdzam ratingi oraz wykres z wynikami Twojego eksperymentu z ogniwami. Dzięki (!). Tę akurat wyjałem ze squonkera zmierzyć długość, gdyż wiedziałem że ma zabezpieczenie i byłem ciekaw jak to jest w praktyce z wymiarami. Potem dopiero zwróciłem uwagę na 40A. A potem na dwa różne oznaczenia, gdyż przy okazji mierzenia wkładałem spowrotem świeżo naładowane ogniwo. I tak powstają off-topy.
Awatar użytkownika
Demogorgon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 18
Rejestracja: 15 paź 2018, 01:27
Punkty reputacji: 1
Lokalizacja: Skoczów
Podziękował: 12 razy
Otrzymał podzięk.: 8 razy
Płeć: Mężczyzna

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: Demogorgon » 22 mar 2019, 01:11

Ja używam XTAR VC2 Plus na 2 ogniwa 0.5 albo 1 A do wyboru i szczerze to zgłupiałem co do ogniw jakie można na niej ładować.
Na stronie hurt.com.pl podają, że można ładować z tych co nas interesują 18650, 20700, 21700 a znowu na np na alledrogo albo innych stronach tylko 18650.
Sam posiadam tylko 3 szt LGHG2 18650 więc dla mnie ładowarka wystarczająca, 2 szt się ładują a 1 używam jednak czas ładowania jest trochę przekłamany.
Najłatwiej jest mi to "sprawdzić" jak np. daję ładowanie na noc, włączam ładowanie ok 23 na 0.5A. baterie rozładowane do 1-5% pokazuje czas między 6-7 godzin, (sprawdzę dokładnie następnym razem żeby nie skłamać) wstaję o 4 rano i są naładowane.
Tak samo zdarzają się cyrki, że np. na 1 slocie mniej rozładowany akumulator naładuje się wolniej niż ten na 2 slocie bardziej rozładowany ale to pewnie wina samego ogniwa, jednak takie kwiatki mi się zdarzają.
Vandy Vape Pulse 80w box squonk + ASMODUS C4 LP SINGLE COIL RDA + Digiflavor Drop Solo
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11315
Rejestracja: 05 cze 2015, 09:23
Punkty reputacji: 7430
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 3471 razy
Otrzymał podzięk.: 10900 razy
Płeć: nieokreślona

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: Tommy Black » 22 mar 2019, 07:53

salto pisze: I tak powstają off-topy.


No to prosimy o więcej takich :off: bo one lepiej potrafią objaśnić magię naszych ogniw i ładowarek niż naukowy bełkot ich fabrycznych specyfikacji.
A dla @salto piękna "siódemka" za kontynuację dawnego świetnego MythBusters. :)
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 2290
Rejestracja: 17 cze 2015, 20:58
Punkty reputacji: 4840
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1874 razy
Otrzymał podzięk.: 2727 razy
Płeć: Mężczyzna

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: Haze » 22 mar 2019, 08:51

salto pisze:Zabezpieczenie ciśnieniowe ma >>chyba<< każde ogniwo, na 500 psi. Polega to na tym (jakbyś był uprzejmy @Haze skorygować ...

Najwyraźniej o chemii bateryjek wiesz więcej ode mnie :beer: więc nie będę się wymądrzał. Powiem tylko skąd moja teza, że Golasy nie mają PCB - powody są dwa:
a) batki trzymają wymiary zgodne ze specyfikacją; miałem w rękach kilka różnych typów (rozmiarów) batek z PCB i zawsze były nieco dłuższe od standardu, i to dość wyraźnie, ze 2-4 mm,
b) no właśnie ten cytat ze strony - nie piszą nic o PCB tylko o jakichś shitach :mrgreen: czyli raczej o jakichś warstwach...

Z drugiej strony:

salto pisze:Dodatkowo to "drugie" ogniwo zwane tym z "trzeciej serii" ma znaczek Amerykańskiej Federalnej Komisji Łączności. To by uwairygodniało istntienie wewnątrz obwodu elektronicznego. FCC raczej nie certyfikuje "samych" chemicznych źródeł prądu.

To w sumie ciekawe spostrzeżenie (widać że Kolega z branży :smile:). Głowy nie dam, ale faktycznie FCC chyba nie miesza się do układów, w których nie ma jakiejkolwiek elektroniki. Tak że znaczek uwiarygadnia, o ile oczywiście jest ... wiarygodny :mrgreen: (wiadomo, że Chińczycy znakują czym się da, np. CE, nie przejmując się specjalnie formalnym potwierdzaniem tych oznaczeń).

Może Kolega @Diodek.pl trochę nas tu jeszcze oświeci?
Awatar użytkownika
salto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 101
Rejestracja: 26 lip 2018, 19:46
Punkty reputacji: 138
Lokalizacja:
Podziękował: 40 razy
Otrzymał podzięk.: 68 razy
Płeć: Mężczyzna

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: salto » 22 mar 2019, 11:22

Haze pisze:Najwyraźniej o chemii bateryjek wiesz więcej ode mnie :beer:

Gdzieś o tym czytałem po prostu :beer: Zapamiętałem wartość 500 psi (35 atmosfer!) i to, że odkłada się (znika z "mokrej części" układu) lit i tym samym węgiel utlenia po - tu właśnie dodatkowo komentarz kolegi @Diodek.pl
Diodek.pl pisze:
shrack pisze:Możliwość ładowania Li-ion do napięcia 4,3V.


Warto wspomnieć że owe 4.3 V (konkretnie 4.35 V) ładujemy TYLKO ogniwa Li-Ion HV. Nasze "tradycyjne" 18650 kończymy ładować na 4.2 V.

mi odświeżył wspomnienia de facto - tym jak ładowarka przesadzi zupełnie wydawałoby się nieznacznie, bo o > ~0.2V.

Golisi S35 to dziwne ogniwo. Podsumujmy, co wiemy:
(1) ogniwo jest dobre (link);
(2) sami je produkują;
(3) pomylili z jakiś powodów oznaczenie >>własnej<< (o ile (2) jest prawdą) katody (link);
(4) nie ściemniają na koszulkach, ale być może lubią nadal lekko (35A) nagiąć fakty;
(5) znaczki RoHS, FCC i CE przy czym CE wydaje się być poprawny (link);
(6) zabezpieczenie (o ile jest) jest "sheet"-owe, co niekoniecznie musi mieć negatywny wydźwięk; obwody można drukować w całości, na piasku, wielowarstwowo.
(7) coś jeszcze wiemy?
60N20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 28
Rejestracja: 14 kwie 2017, 10:28
Punkty reputacji: 14
Lokalizacja: Jaw
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podzięk.: 24 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: 60N20 » 22 mar 2019, 14:00

shrack pisze:Z powodu, że przyszedł czas przejrzeć posiadane ogniwa i zweryfikować ich dalszą przydatność niektóre mają po kilka lat postanowiłem zakupić nową ładowarkę.

Wybór padł na NITECORE UMS2

Ładowarka obsługuje wszystkie ogniwa Li-ion/LiFePO4 oraz Ni-MH/Ni-CD w wielkości od 10440 do 26700.
Zasilanie USB QC2.0 czyli 5V/2A i 9V/2A.
Maksymalny prąd ładowania 3A na ogniwo lub po połowie na dwa ogniwa.
Możliwość ładowania Li-ion do napięcia 4,3V
Automatyczne ładowanie CC/CV
Pomiar rezystancji wewnętrznej ogniw i na tym parametrze zależało mi najbardziej, bo w prosty i szybki sposób jestem w stanie określić czy warto dalej trzymać ogniwa, których opór wewnętrzny w porównaniu z nowymi wzrósł dwukrotnie.


A ile Cię kosztowała?? Sam ostatnio szukałem czegoś kompaktowego i szybkiego. Aż w końcu zdecydowałem się na Miboxer C2-6000...

Wysłane z mojego HTC U Ultra przy użyciu Tapatalka
Diodek.pl
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: 06 lut 2019, 22:48
Punkty reputacji: 15
Lokalizacja:
Otrzymał podzięk.: 12 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: Diodek.pl » 25 mar 2019, 12:39

@Haze, @salto
Wybaczcie poślizg. Z czym diodek ma Was oświecić ? Latarki chyba Wam nie potrzeba ;) Chodzi o zabezpieczenia ogniw czy jak ?
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 2290
Rejestracja: 17 cze 2015, 20:58
Punkty reputacji: 4840
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1874 razy
Otrzymał podzięk.: 2727 razy
Płeć: Mężczyzna

Dobre ładowarki ogniw w rozsądnej cenie

Postautor: Haze » 25 mar 2019, 13:04

Nic takiego, mi chodziło o dwie kwestie:

1. Jak rozumiesz info: Internal protection sheets to avoid over-discharging and over-charging? Czy w takiej bateryjce można się spodziewać PCB z zabezpieczeniem?

2. Czy spotkałeś się z ogniwami, które mając PCB trzymały standardowe wymiary? Czyli NIE BYŁY trochę dłuższe bądź grubsze?

Wróć do „Akcesoria i akumulatory”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość