TCR i TC - cała prawda o.

Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22432
Rejestracja: pt cze 05, 2015 7:23 am
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 10893 razy
Otrzymał podzięk.: 28761 razy
Płeć: Mężczyzna

TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: Tommy Black » pt cze 29, 2018 11:20 am

Sławek, ja pisząc swojego posta miałem na myśli raczej klienta. :)
Natomiast co do sprzedawców masz rację. Nawet najlepiej zaopatrzony sklep położy sprzedawca, nie ten w nażelowanych rurkach :P a ten bez pojęcia.
Co do stężenia aromatów, to byłbym jednak ostrożny z sugerowaniem klientom czegokolwiek. Jeśli ktoś kupuje aromaty to znaczy że będzie je mieszał. A skoro będzie mieszał to musi mieć pojęcie co z czym i w jakiej ilości.I to wymaga pewnej wiedzy o którą jest naprawdę bardzo łatwo.Wystarczy uzyć Google, niekoniecznie nawet jakiegoś forum.Gdyby sprzedawca chciał każdego informować o stężeniach posiadanych w sklepie aromatów, o preferencje smakowe klienta etc... to niewiele by sprzedał.
Wiedza klientów sklepów waperskich jest czasem taka że to zdanie powinienem zacząć od słów : kompletna niewiedza i ignorancja!

No i cholera...znów narobiliśmy *OFFT*

*btT* *btT* *btT*
Awatar użytkownika
slaviop
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2439
Rejestracja: czw mar 03, 2016 11:41 am
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował: 1558 razy
Otrzymał podzięk.: 4400 razy
Płeć: Mężczyzna

TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: slaviop » pt cze 29, 2018 11:05 am

Tomek w sklepach sprzedawcy są nadtawieni na zysk i prowizję ze sprzedaży. Nie jeden raz moje pytania wywoływały zdziwienia i karpia na ich twarzach. Ostatnio pytam o drut chromo niklowy ni 90 i nic. Powinni uczyć się tego co jest popularne. Ogarniać nowości. Ale po co im to. Wyposzczony klient nawet egona kupi. Jeżeli chodzi o sugerowane stężenia aromatow też nie mają pojęcia. Powinno zatrudniać sie w takich sklepach pasjonatów a nie lamerów w rurkach z nażelowanymi włosami...

Pisane mobilnie
Co cię nie zabije - to zginie z twojej ręki...
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22432
Rejestracja: pt cze 05, 2015 7:23 am
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 10893 razy
Otrzymał podzięk.: 28761 razy
Płeć: Mężczyzna

TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: Tommy Black » pt cze 29, 2018 6:41 am

Może jestem złośliwym gibonsem albo inną małpą ale ja się bardzo cieszę że są jeszcze druty które nie nadają się do TC. Choć istnieje jeden box który potrafi w trybie TC obsługiwać nawet drut Kanthal.

Najbardziej to się jednak cieszę że należę do pokolenia waperów które zaczynało od mechaników, przypomniało sobie nie tylko Prawo Ohma ze szkoły ale i kilka innych przydatnych kwestii.
Dziś podstawowe pytanie w sklepie dotyczące boxów brzmi: A czy ma on to...no...tece ? O rezystancji, o drutach, o ogniwach, taki zapytany , pojęcia nie ma. :(
Awatar użytkownika
Azgar
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1705
Rejestracja: śr sie 30, 2017 7:49 pm
Lokalizacja: Michrów
Podziękował: 1293 razy
Otrzymał podzięk.: 1694 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: Azgar » czw cze 28, 2018 3:47 pm

Ni80 czyli nichromu albo inaczej chromonikiel (80%niklu 20%chromu) nadaje się jedynie do trybu "mocy" czyli do tc jak i tcr się nie nadaje.
maniek
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 1
Rejestracja: czw kwie 05, 2018 8:23 pm
Lokalizacja: Knurów
Płeć: Mężczyzna

Re: TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: maniek » czw cze 28, 2018 1:50 pm

z powyższej tabeli wnioskuję że dla Ni80 (Nichrome) nie da się poprawnie ustawić trybu TCR?

Jeśli to pomoże to posiadam teslę punk 220W + kylin mini i kręcę grzałki na drucie GeekVape Ni80 fused clapton 26GA*3+36GA
AdamDz
Płeć: nieokreślona

Re: TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: AdamDz » czw sty 14, 2016 9:50 pm

refurbished pisze:ojejejejejeeeejkuuuuuuu :shock:
Nooo :o
refurbished
Płeć: nieokreślona

Re: TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: refurbished » czw sty 14, 2016 5:24 pm

AdamDz pisze:Oczywiście nie będą to wielkie różnice np. w przypadku drutów SS, ale w przypadku drutów Ni (nikiel) różnice mogą być spore bo producent zazwyczaj nie podaje na szpulce ile jest niklu w niklu :)

Obrazek
Hmmm.
Skorzystałem ze wzoru
r1 to opór grzałki przy 20stC
T - temperatura nastawiona (uzyskana)
r2 - opór grzałki w temperaturze T

dla niklu przy skrajnych wartościach podanych zakresów TWR różnica może sięgnąć 40stC
dla stali ... 260stC.

Obrazek

ojejejejejeeeejkuuuuuuu :shock:
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22432
Rejestracja: pt cze 05, 2015 7:23 am
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 10893 razy
Otrzymał podzięk.: 28761 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: Tommy Black » śr sty 13, 2016 3:41 pm

[shadow=blue]
refurbished pisze:Organoleptyczne ustalanie bezpiecznego progu temperatury wapowania ... może dla mniej doświadczonych użytkowników być bardzo trudne. Bardzo łatwo mogą w pogoni za chmurką przekroczyć bezpieczne granice. Niebezpieczną temperaturą jest 270stC, czyli moment dehydratacji gliceryny z powstawaniem akroleiny. W podobnej temperaturze celuloza ulega degradacji.Maksymalne ustawienie 250stC wydaje się być rozsądnym wyborem.
[/shadow]
I te kilka zdań należy bezwzględnie zapamiętać!
AdamDz
Płeć: nieokreślona

Re: TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: AdamDz » śr sty 13, 2016 1:02 pm

refurbished pisze:Jedno pytanie do autora - skoro drut o identycznym oznakowaniu od różnych producentów może mieć różny TCR, to jakich różnic możemy się spodziewać? Jaki będzie miało to wpływ na różnicę między nastawioną a uzyskaną temperaturą grzałki?

Oczywiście nie będą to wielkie różnice np. w przypadku drutów SS, ale w przypadku drutów Ni (nikiel) różnice mogą być spore bo producent zazwyczaj nie podaje na szpulce ile jest niklu w niklu :)

P.S post został nieco doprecyzowany i edytowany :)
refurbished
Płeć: nieokreślona

Re: TCR i TC - cała prawda o.

Postautor: refurbished » śr sty 13, 2016 11:30 am

TCR = Temperature Coefficient of Resistance
TWR = Temperaturowy Współczynnik Rezystancji

Jest to wartość wskazująca na zmianę oporności przewodnika w zależności od wzrostu temperatury.

Mod z TC (Temperature Control) :

1. mierzy oporność grzałki na zimno (w temperaturze pokojowej)
2. dla ustawionej przez użytkownika temperatury oblicza (uwzględniając TCR/TWR ustawiony fabrycznie dla określonego drutu lub wprowadzony przez użytkownika) spodziewany opór grzałki
3. włącza napięcie, regulując je stosownie do ustawionej maksymalnej mocy grzałki, cały czas dokonując pomiaru oporu grzałki
4. po osiągnięciu obliczonego oporu grzałki (a przez to i temperatury) podaje napięcie wystarczające dla utrzymania ustawionej temperatury (wtedy właśnie pojawia się komunikat temperature protection i nie jest to objawem niepożądanym, wręcz przeciwnie)

AdamDz dobrze napisał, że wprowadzenie niewłaściwego dla danego drutu współczynnika spowoduje uzyskiwanie temperatury innej niż nastawiona. Również użycie trybu dla innego drutu niż ten, z którego wykonano grzałkę.

Równie słuszne jest stwierdzenie, że nic jak TC nie obnaży bezlitośnie skiepszczonego setupu z kulejącym transportem. TC nie pozwoli na przegrzanie resztki płynu, przypalenie watki, czyli nie ma szans na bobra. Na chmurkę niestety też.

Ale:
Podstawową czynnością moda z TC jest uzyskanie i utrzymanie nastawionej temperatury grzałki. Pomimo chłodzenia spowodowanego przez odparowywanie płynu i ruch powietrza nad grzałką. Nazwałbym to "podgrzewaczem z termoregulacją"

Organoleptyczne ustalanie bezpiecznego progu temperatury wapowania ... może dla mniej doświadczonych użytkowników być bardzo trudne. Bardzo łatwo mogą w pogoni za chmurką przekroczyć bezpieczne granice. Niebezpieczną temperaturą jest 270stC, czyli moment dehydratacji gliceryny z powstawaniem akroleiny. W podobnej temperaturze celuloza ulega degradacji.
Maksymalne ustawienie 250stC wydaje się być rozsądnym wyborem.

Tak, jak napisał AdamDz - aby zrozumieć, dlaczego tak się dzieje istotna jest znajomość praw fizyki.
Ale ... aby używać z powodzeniem TC wystarczy skrupulatne przestrzeganie instrukcji obsługi.
Wiem, to dla mięczaków, prawdziwy mężczyzna nigdy tego nie czyta.

Tym razem jednak warto.

Jedno pytanie do autora - skoro drut o identycznym oznakowaniu od różnych producentów może mieć różny TCR, to jakich różnic możemy się spodziewać? Jaki będzie miało to wpływ na różnicę między nastawioną a uzyskaną temperaturą grzałki?

Wróć do „Poradniki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości