KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Dział prac samodzielnych ;)
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 2160
Rejestracja: 17 cze 2015, 20:58
Punkty reputacji: 4531
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1761 razy
Otrzymał podzięk.: 2568 razy
Płeć: Mężczyzna

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: Haze » 09 maja 2017, 08:41

W sumie to nie wiem czy jestem odpowiednią osobą do zakładania tematu o Kumihimo :? , ale pal licho, nieważne kto zakłada wątek, tylko kto będzie w nim pisał.

Podkreślam, że w momencie kiedy zakładam ten wątek jestem może po 4-5 godzinach zabaw z Kumihimo więc zapewne popełniłem wszystkie możliwe błędy i w związku z tym absolutnie nie należy traktować tego pierwszego postu jako instruktażowego, a bardziej jako otwarcie forum do dyskusji i wymiany doświadczeń celem niepowielania błędów.

Nie ukrywam, że do przyjrzenia się tematowi zmobilizowała mnie podsłuchana ;) rozmowa @TooCruela z @miblahem, tak że dzięki Panowie :beer: .

Co to jest Kumihimo?
Najkrócej to japońska sztuka wykonywania plecionek. Brzmi banalnie, ale tylko do momentu kiedy zobaczymy co możemy w ten sposób uzyskać... Poniżej kilka przykładów:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Tak, to ostatnie to też Kumihimo :smile:

A jak to działa? Najprościej zobaczyć na filmiku - od okolic trzeciej minuty jest pokazany proces wyplatania:

https://youtu.be/YgDaxpgaXcA

No i właśnie widząc co powstało na tym filmiku pomyślałem, że to struktura która może nadać się na grzałkę. No i się zaczęło :mrgreen: .
Jak widać na filmiku pani używa tzw. "dysku kumihimo". Oprócz drutu jest to właściwie jedyna rzecz jakiej będziemy potrzebować do wyplotów. Najbardziej popularne są dyski okrągłe:

Obrazek

Oraz kwadratowe:

Obrazek

Dysk sfotografowany już w trakcie wyplotu wzoru pokazanego na filmie, ale z "naszych" drutów.

Dyski można kupić np. na Allegro, w cenie od 10 zł.

Do naszych zastosowań "grzałkowych" lepiej nadają się dyski kwadratowe ponieważ podobno lepiej wychodzą z nich wzory płaskie. Dlaczego? Nie wiem, tak mówią fachowcy :smile: .

No i to właściwie wszystko, nie rozpisuję się zbytnio bo właściwie cały proces, począwszy od przygotowania drutów, jest świetnie pokazany na filmiku. Poniżej tylko kilka moich pierwszych spostrzeżeń:

1. Na początek radzę wybrać jak najprostsze wzory, nie więcej niż 4-6 drutów. DRASTYCZNIE przyspiesza to proces powstawania plecionki. Oceniam że wyplotka 5-drutowa idzie ze TRZY razy szybciej niż 7-drutowa (a niby tylko o 50% drutów więcej). Poza tym łatwiej jest utrzymać symetrię i "równość" wzoru. Tak że polecam wykorzystać "algorytm" z filmiku ale na 5 drutach.

2. Długość drutów nie większa niż 40 cm, a na początek nawet 30. Jak weźmiemy dłuższe to 30% czasu kręcenia będziemy marnować na rozplątywanie wąsów, które tworzą się podczas przeplatania. Średnica drutu na początek 0,2-0,25 mm.

3. Warto zapewnić sobie obciążenie początku warkocza. Owszem, można też "kontrować" ręką ale przez kilka godzin może to być dość męczące a poza tym ciężko w ten sposób zagwarantować stałość siły naciągu, więc zwartość warkocza będzie nam pływać. Poniżej pokazuję więc zaawansowany system naciągu grawitacyjnego :mrgreen: :

Obrazek

4. Dla utrzymania zwartego wyplotu KRYTYCZNE są ruchy poprzeczne (z lewej na prawą i odwrotnie), tak jak pokazałem na zdjęciu:

Obrazek

Dlatego przy tym ruchu warto chwycić warkocz ręką i solidniej dociągnąć drut.

No i kilka zdjęć. Najpierw powtórka wyplotu z filmiku czyli 7 drutów 0,25 mm:

Obrazek

Są to pierwsze centymetry jakie wyszły z pod mojej ręki więc widać przede wszystkim pływającą szerokość wyplotu - to kwestia, o której mówiłem w punkcie 4 powyżej.

A tutaj ten sam algorytm, ale na 5 drutach 0,2 mm:

Obrazek

Obrazek

Jak widać jest o wiele równiej, łatwiej, szybciej i przyjemniej :smile: Poza tym ten splot wychodzi węższy więc nada się zapewne do mniejszych parowników. Wkrótce to sprawdzę.


Tak że ZAPRASZAM DO KRĘCENIA :mrgreen: i czekam na uwagi, krytykę i może jakieś ciekawe sploty?

Awatar użytkownika
miblah
Administrator
Administrator
Posty: 1491
Rejestracja: 24 wrz 2016, 20:47
Punkty reputacji: 1595
Lokalizacja: Salon
Podziękował: 1282 razy
Otrzymał podzięk.: 979 razy
Płeć: Mężczyzna

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: miblah » 09 maja 2017, 10:48

Dzieki Haze za podjęcie tematu ;) Ja czekam na mój zestaw kumihimo. Niestety mam teraz miesiąc rozjazdów i realnie, pierwsze próby podejmę za miesiąc. Niewątpliwie zaprezentuje swoje osiągnięcia, jak tylko powstaną pierwsze koślawce :D
Obrazek
Awatar użytkownika
TooCruel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 215
Rejestracja: 04 mar 2017, 15:29
Punkty reputacji: 187
Lokalizacja: Polska / Niemcy
Podziękował: 31 razy
Otrzymał podzięk.: 280 razy
Płeć: Mężczyzna

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: TooCruel » 09 maja 2017, 12:36

@Haze... Ktoś ci wcisnął podróby dysków :)

Człowiek ciągle się uczy, ale na podstawie powyższych informacji chyba bym nic nie był w stanie wykonać - podchodzisz do dysku jakbyś miał wyplatać bransoletki, a grzałki to zupełnie inna historia. Tak na szybko bo goni mnie czas:
1. Oryginalny dysk = podstawa / Na podróbkach jw po prostu nie da się utrzymać naprężeń(bo są wykonane z gąbki klasy C, oryginalne mają twardą / zwartą strukturę i swoje ważą - czuć je w dłoni).
2. Do grzałek musimy używać ograniczników... Daj znać, a w kolejnym rzucie wydrukuję ci takowe ograniczniki(zresztą do bransoletek też są potrzebne).
3. Nie dociągasz drutów, za co tak jak wcześniej obwiniałbym podróbki dysków(gdzieś się u mnie pałętają / średnio nadają się do czegokolwiek). Drut dobrze jest dociągać np w Lateksie... Otrzymujemy wtedy pewne kąty i strukturę o jakiej tylko zamarzymy:
Obrazek
4. Do niektórych projektów trzeba sobie przygotować np odcinki 1,5-2metrowe(chociażby do helis). Aby utrzymać je w szyku stosuje się specjalne rolki. Dawniej je kupowałem / aktualnie bazuję na rolkach z własnych projektów cadowskich.

To tak na szybko co rzuciło mi się w oczy, ale po ok 2 latach wyplatania na dyskach raczej nie podjąłbym się napisania jakiegoś 1 wątkowego poradnika, bo to jest raczej niemożliwe(zbyt szeroki temat / zbyt wiele klepania tekstu / zbyt wąskie grono odbiorców... Chociaż jak dobrze poszukasz na FB grupach Kumi to powinieneś mnie łatwo znaleźć / kilka fajnych artykułów z 2016r mojego autorstwa... Trudno nie będzie, bo grupy liczą przeważnie od 2000-10000 samic i 1? -2? samców). :bry:
Ostatnio zmieniony 09 maja 2017, 12:51 przez TooCruel, łącznie zmieniany 1 raz.
Garaż(topka):
Mody: VT133, NX75, IPV5, Spartans, RX200
W terenie: EHpro Morph x2, TFV8(RBA-16), Merlin
Stacjonarnie: Temple 30mm, Velocity RDA, TF-RTA, Griffin 25+dziesiątki innych...
W planach: VT133 -> VT167
Brak pomysłów na setupy?: Instagram
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 2160
Rejestracja: 17 cze 2015, 20:58
Punkty reputacji: 4531
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1761 razy
Otrzymał podzięk.: 2568 razy
Płeć: Mężczyzna

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: Haze » 09 maja 2017, 12:43

TooCruel pisze:@Haze... Ktoś ci wcisnął podróby dysków :)

Hmm, nie kupowałem na targu od Rumuna, tylko w sklepie, który pisze że dysk jest z firmy, którą widać na 90% filmików: http://www.kadoro.pl/p12485-Dysk-Kumihimo-BeadSmith-1-sztuka.php. W dodatku dysk ma na stronie ze 20 pozytywnych opinii.
Czyli co? W ch... lecą?
Awatar użytkownika
TooCruel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 215
Rejestracja: 04 mar 2017, 15:29
Punkty reputacji: 187
Lokalizacja: Polska / Niemcy
Podziękował: 31 razy
Otrzymał podzięk.: 280 razy
Płeć: Mężczyzna

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: TooCruel » 09 maja 2017, 12:57

Haze pisze:
TooCruel pisze:@Haze... Ktoś ci wcisnął podróby dysków :)

Hmm, nie kupowałem na targu od Rumuna, tylko w sklepie, który pisze że dysk jest z firmy, którą widać na 90% filmików: http://www.kadoro.pl/p12485-Dysk-Kumihimo-BeadSmith-1-sztuka.php. W dodatku dysk ma na stronie ze 20 pozytywnych opinii.
Czyli co? W ch... lecą?

Raczej tak... Koszt dysku = 20-30zł minimum... W PL bodajże 1 firma ma oryginały(sam kwadraciaki itp musiałem sprowadzać / później udało mi się wygrać dość potężny pakiet od BS).
Zaraz podeślę linki...
Edit:
Tutaj masz oryginał:
http://allegro.pl/dysk-kumihimo-15-cm-d ... 95624.html
Bardzo miłą pani sprowadza je prosto od producenta / ma fajny blog:
http://miscela-art.blogspot.com/
Garaż(topka):
Mody: VT133, NX75, IPV5, Spartans, RX200
W terenie: EHpro Morph x2, TFV8(RBA-16), Merlin
Stacjonarnie: Temple 30mm, Velocity RDA, TF-RTA, Griffin 25+dziesiątki innych...
W planach: VT133 -> VT167
Brak pomysłów na setupy?: Instagram
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10862
Rejestracja: 05 cze 2015, 09:23
Punkty reputacji: 7023
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 3267 razy
Otrzymał podzięk.: 10280 razy
Płeć: nieokreślona

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: Tommy Black » 09 maja 2017, 12:57

Coraz bardziej mi się podoba sztuka wyplatania grzałek. Na razie, na szybko, przerobiłem nieco ten dysk.
Z tym już nie powinno być problemów. :-P

Hazehimoto.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Tenmen
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 411
Rejestracja: 18 paź 2016, 12:45
Punkty reputacji: 109
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 361 razy
Otrzymał podzięk.: 329 razy
Płeć: Mężczyzna

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: Tenmen » 09 maja 2017, 13:32

A świstak siedzi i ....myśmy ze szwagrem przed wojną nie takie rzeczy pletli :mrgreen:
Awatar użytkownika
Haze
Ekspert
Ekspert
Posty: 2160
Rejestracja: 17 cze 2015, 20:58
Punkty reputacji: 4531
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1761 razy
Otrzymał podzięk.: 2568 razy
Płeć: Mężczyzna

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: Haze » 10 maja 2017, 07:35

TooCruel pisze:Tutaj masz oryginał:
http://allegro.pl/dysk-kumihimo-15-cm-d ... 95624.html
Bardzo miłą pani sprowadza je prosto od producenta / ma fajny blog:
http://miscela-art.blogspot.com/

A dzięki, sprawdzę, faktem jest że te za 10 zł są po prostu podejrzanie tanie jak na import z US...

Co do warsztatu to wszystko fajnie - ograniczniki, rolki, wiadomo, jak już coś robić to porządnie. Ale gdybym o tym wiedział przed rozpoczęciem zabawy to pewnie wcale bym jej nie zaczął - to już wolę wiertarkę. A tymczasem ten wzór z 5 drutów skręcony tak "na żywioł" całkiem fajnie właśnie mi teraz pali w Hussarze :smile:
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10862
Rejestracja: 05 cze 2015, 09:23
Punkty reputacji: 7023
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 3267 razy
Otrzymał podzięk.: 10280 razy
Płeć: nieokreślona

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: Tommy Black » 10 maja 2017, 07:55

Haze pisze:Co do warsztatu to wszystko fajnie - ograniczniki, rolki, wiadomo, jak już coś robić to porządnie. Ale gdybym o tym wiedział przed rozpoczęciem zabawy to pewnie wcale bym jej nie zaczął - to już wolę wiertarkę. A tymczasem ten wzór z 5 drutów skręcony tak "na żywioł" całkiem fajnie właśnie mi teraz pali w Hussarze


No i o to chodzi. Najtrudniej zawsze jest zacząć. Nie, najtrudniej to chcieć w ogóle coś zrobić, poznać coś nowego, czegoś innego spróbować.
To czy ma się narzędzia profesjonalne czy nie, aż takie istotne nie jest. Z czasem taki żywioł właśnie przeradza się w profesjoalizm.Profesjonalizm ma jednak
jedną okropną wadę. On się sam nie robi i nawet ciężko się z nim urodzić.Profesonalizm to nieraz bardzo ciężka paraca ale praca zawsze.
Dobra, dość truizmów skoro świt... :)

Haze pisze:A dzięki, sprawdzę, faktem jest że te za 10 zł są po prostu podejrzanie tanie jak na import z US...


To że coś jest tanie, jest podejrzane ale głównie w tym kraju.
Coś co jest importowane z USA i jest tańsze niż w Polsce, to akurat mnie nie dziwi.Od telefonu i komputera po samochód.
Awatar użytkownika
TooCruel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 215
Rejestracja: 04 mar 2017, 15:29
Punkty reputacji: 187
Lokalizacja: Polska / Niemcy
Podziękował: 31 razy
Otrzymał podzięk.: 280 razy
Płeć: Mężczyzna

KUMIHIMO czyli zaplatanie ... GRZAŁEK

Postautor: TooCruel » 10 maja 2017, 08:43

Tommy Black pisze:
Haze pisze:Co do warsztatu to wszystko fajnie - ograniczniki, rolki, wiadomo, jak już coś robić to porządnie. Ale gdybym o tym wiedział przed rozpoczęciem zabawy to pewnie wcale bym jej nie zaczął - to już wolę wiertarkę. A tymczasem ten wzór z 5 drutów skręcony tak "na żywioł" całkiem fajnie właśnie mi teraz pali w Hussarze

To że coś jest tanie, jest podejrzane ale głównie w tym kraju.


Mnie tam bardziej smuci, że nikt nie czyta tego co już wcześniej zostało wyklepane, a takowe inf z tego co pamiętam pojawiły się...
TooCruel pisze:
Kumihimo jest znacznie trudniejsze od "gwoździa". I wymaga troszkę wkładu gotówki:
1. Oryginalny dysk 30zł - podróbki nie nadają się do drutów,
2, Dobre rękawice - zresztą do gwoździa też są potrzebne... ok 10zł - bawełniaki medyczne,
3. I najważniejsze kształtki do dysku, których kupić się nie da(bez nich nie będziesz w stanie utrzymać symetrii splotu). Standardowy otwór dysku ma 35mm - kształtki muszą zamykać się w zakresie od 1mm(dla prostych wyplotów) do 3mm(np dla helis). Tutaj wrzuciłem do środka jedną z moich nowych kształtek(obniżenie masy w stosunku do poprzednich / inne profile styku z drutami). Wymaga jeszcze kąpieli w oparach acetonu(wygładzanie powierzchni jak w klocku lego):
Obrazek

Ciężko mi stwierdzić, o ile takie wyploty są trudniejsze od standardowych płaskich(ale sam do tej pory uczę się wyplatać na dysku kwadratowym i idzie to mozolne). Na pewno przyjemniejszą inwestycją na start byłoby np imadło modelarskie(podobny wydatek). Umożliwia ono ułożenie drutów pod dowolnym kątem w stosunku do wektora naciągów jaki założymy(co jest na pewno dużym przeskokiem w stosunku do gwoździa). Może taki przykład dla wyplotów płaskich / bardzo skomplikowanych trzeba się nauczyć układać druty/ dociągać je dla 4-8 ruchów... W projekcie z 1 zdjęcia są to... 32 ruchy :(

:(( :(( :((
Garaż(topka):
Mody: VT133, NX75, IPV5, Spartans, RX200
W terenie: EHpro Morph x2, TFV8(RBA-16), Merlin
Stacjonarnie: Temple 30mm, Velocity RDA, TF-RTA, Griffin 25+dziesiątki innych...
W planach: VT133 -> VT167
Brak pomysłów na setupy?: Instagram

Wróć do „Zrób to sam”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość