Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Komentarze Wywiadów z Salonu Rozchmurzonych
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11315
Rejestracja: 05 cze 2015, 09:23
Punkty reputacji: 7430
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 3471 razy
Otrzymał podzięk.: 10900 razy
Płeć: nieokreślona

Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: Tommy Black » 17 sie 2015, 22:24

Poczytajcie, może komentujcie też,jeśli uznacie że warto ...

http://salonrozchmurzonych.pl/room/fakt ... aw-mrotek/

Irek
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: Irek » 18 sie 2015, 07:38

[...]Dopóki polecając określoną metodę walki z nałogiem nie będzie pewności co do bezpieczeństwa – czyli dopóki będzie wolna amerykanka na rynku – nie liczyłbym na współpracę środowiska lekarskiego.[...] - powiedział Wiesław Mrotek vel refurbished.
Nawet jeśli aksjomatem jest to, że e-p są 1500 razy mniej szkodliwe, jeśli wiadomo co jest w analogach?
Lekarze, z którymi niestety mam do czynienia (niestety - ze względu na stan zdrowia) mówią mi, wszyscy, bez wyjątku, że e-p są na pewno!!! bardziej szkodliwe.
Czy trzeba specjalnych regulacji, żeby środowisko medyczne się do edukowało? Czy może my, zainteresowani, żyjemy w jakimś własnym, wyimaginowanym świecie, a nasza percepcja nastawiona jest na odbiór tylko tych dobrych dla nas informacji..?
refurbished
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: refurbished » 18 sie 2015, 09:38

1500 razy nie jest aksjomatem. Jest wnioskiem z badania. Uśrednionym i zaokrąglonym wynikiem wielu próbek.
Napoje alkoholowe z założenia zawierają w sobie alkohol etylowy. Produkcja tych napoi jest regulowana, jest określona zawartość, jest określone, czego w nich być nie może. Kupując z nieznanego źródła świadomie bierzesz na siebie ryzyko.
Produkcja liquidów i urządzeń do ich odparowywania nie jest określona w przepisach. My - doświadczeni i świadomi użytkownicy potrafimy dokonać wyboru. Ale newbie na trawniku zadaje pytanie - dlaczego mój sprzęt cieknie/bobrzy/nie działa? Dlaczego ten czy inny liquid jest paskudny?
Regulacja rynku, jako zdefiniowanie produktu, informacji na opakowaniu i uświadomienie producentom/importerom o konsekwencjach złego wyniku kontroli jakości nie da gwarancji, ale zwiększy prawdopodobieństwo bezpieczeństwa użytkowania. Do tego momentu każdy może sprowadzić sprzęt, sprowadzić czy zmieszać w dowolnych warunkach liquid. Po czym sprzedać na np. portalu aukcyjnym.
Dajesz głowę, choćby palec, że to, co pojawia się po wpisaniu w szukajkę allegro "liquid olejek do e-papierosa" również wpisze się w "1500 razy"? Mi na pierwszej stronie oprócz wyrobów w cenie 1,25zł pojawiły się produkty "Magic Blow". Czyli na Allegro nie wszystko, sklepy internetowe nie wszystkie, sklepy stacjonarne też nie wszystkie, bo oprócz wysepek ESW są też sklepiki/punkty usługowe sprzedające sprzęt i liquidy.
Regulacja spowoduje, że znikną oferty "pana Ziutka z garażu", znikną z e-sklepów i stacjonarnych złe produkty dziś sprzedawane w majestacie prawa.
Wtedy 1500 razy stanie się aksjomatem i wtedy, mam nadzieję, Twoi lekarze nie będą a priori odrzucać informacji o e-papierosach.
Tak przy okazji - pytałeś na jakiej podstawie?
Iryston pisze:...mówią mi, wszyscy, bez wyjątku, że e-p są na pewno!!! bardziej szkodliwe.
.
Może warto.
A może trafiłeś na wyjątkowo oporne egzemplarze, czerpiące wiedzę z tabloidów. Też możliwe. I smutne - bo i profesorowie tak potrafią.
Riccardo
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: Riccardo » 18 sie 2015, 09:39

Tommy Black pisze:Poczytajcie, może komentujcie też,jeśli uznacie że warto ...

Warto! :bender:
Irek
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: Irek » 18 sie 2015, 13:27

Rzeczywiście nadużyłem słowa aksjomat. Masz rację.
Zrobiłem to z pewnym zamysłem, ponieważ niechby to było 150 razy, to wydaje mi się, że zdecydowanie zdrowiej w stosunku do analogów. Co dopiero 1500 razy. To powinna być jakaś wytyczna dla każdego doktora.
Nie wiem skąd ci „moi” doktorzy czerpią wiedzę. Daleki jestem od ocen. Towarzysko to szalenie sympatyczni, bardzo elokwentni ludzie. Podstawowym ich argumentem jest magiczne słowo – chemia – odmieniane przez wszystkie przypadki. Dyskusji nie podejmuję raczej, jestem prostym człowiekiem, który po przejściu na „sztuczne” odczuł na własnej skórze wyraźną poprawę: zapach, smak, kondycja itp., i który zaufał Wam, Staremu Chemikowi przede wszystkim. Wskazuję źródła, na razie w zasadzie bez skutku..
refurbished pisze:Regulacja spowoduje, że znikną oferty "pana Ziutka z garażu", znikną z e-sklepów i stacjonarnych złe produkty dziś sprzedawane w majestacie prawa.

Nie wydaje mi się, żeby jakiekolwiek regulacje wiele zmieniły. Wspomniałeś o alkoholu. Równolegle z zakładami spirytusowymi, gdzie teoretycznie wszystko podlega regulacjom, istniały, istnieją i istnieć będą leśne bimbrownie. W niemałej skali. Nawet kupując w sklepie (również teoretycznie, od wiosny 1987 jestem trzeźwy ;)) nie mam pewności czy przypadkiem nie jest to jakiś dosmaczany rozpuszczalnik.
„Znajdzie się robak na każdy owoc” - jak pisał Kaczmarski (Między nami).
Byli, są i będą istnieć cwaniacy, kombinatorzy, przestępcy. Nie znikną oferty „pana Ziutka”, przejdą do podziemia.. Ale zapewne określenie jakichś ram jest potrzebne.
Oby te 1500 razy stało się aksjomatem. Czy wtedy spowoduje to automatyczne, bezpowrotne wyeliminowanie z rynku analogów? Dopiero wówczas, jak Tommy Black już dziś, wrogie działania lobby tytoniowego między bajki włożę ;)
refurbished
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: refurbished » 18 sie 2015, 13:42

Nie mam złudzeń, że nielegalne źródła będą. Ale będą[glow=red]nielegalne[/glow]. Dziś też możesz kupić "viagrę" na nieoficjalnym rynku.
Jednak z tego co widzę, to niechęć do zdobywania wiedzy - określenie "chemia" bez wyrecytowania, co z tej chemii budzi niepokój i dlaczego, to słowo-wytrych. Równie dobrze można by użyć słowa "wstrętny badziew" albo nawet zupełnie wulgarnego.

Na szczęście w moich kręgach jest inaczej - nie wiedzą, to pytają i słuchają odpowiedzi.
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11315
Rejestracja: 05 cze 2015, 09:23
Punkty reputacji: 7430
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 3471 razy
Otrzymał podzięk.: 10900 razy
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: Tommy Black » 18 sie 2015, 13:57

refurbished pisze:Nie mam złudzeń, że nielegalne źródła będą. Ale będą nielegalne.


Ja też nie mam co do tego żadnych złudzeń i daję temu dobitny wyraz w każdej rozmowie z urzędnikami MZ.Powiem więcej, ja się boję tego co będzie, bo znając pomysłowość oszustów,a nade wszystko brak jakichkolwiek hamulców moralnych czy etycznych, jestem w stanie wyobrazić sobie co będą mogli sprzedawać jako " najlepszy i bardzo tani,czysta okazja" :twisted: liquid na rynku.Myślicie że oficjalny ,ewentualny ,zakaz handlu płynami w internecie kogoś powstrzyma?
Jeszcze bardziej niepokoją mnie późniejsze skutki.Ciężkie zatrucia i odium zła spływające na nas wszystkich. Przecież e-papierosy to samo zło!
Oddałbym kilka najlepszych boxów,za to abym się mylił!

A wystarczyłoby pomyśleć.Nie wyprzedzać Unii na siłę. Cywilizowany,kontrolowany handel płynami w sieci.Oczywiście że tylko dla pełnoletnich.
My mamy prawo oczekiwać od tego państwa nie tylko zakazów i nakazów. Mamy prawo oczekiwać zapewnienia nam elementarnego bezpieczeństwa!Tak mówi i nasza Konstytucja!
Irek
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: Irek » 18 sie 2015, 16:34

refurbished pisze: Dziś też możesz kupić "viagrę" na nieoficjalnym rynku.
Na szczęście jeszcze nie potrzebuję :D
Awatar użytkownika
amsaw
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1890
Rejestracja: 09 cze 2015, 22:30
Punkty reputacji: 222
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 2753 razy
Otrzymał podzięk.: 2090 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: amsaw » 18 sie 2015, 16:48

Iryston pisze:
refurbished pisze: Dziś też możesz kupić "viagrę" na nieoficjalnym rynku.
Na szczęście jeszcze nie potrzebuję :D

Z naciskiem na "jeszcze" :lol:
Irek
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: Irek » 18 sie 2015, 17:04

W pewny wieku z pokorą trzeba przyjmować nawet najsroższe wyroki ;) Ale na razie nie znalazłem się na liście skazanych :D
Awatar użytkownika
Tommy Black
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11315
Rejestracja: 05 cze 2015, 09:23
Punkty reputacji: 7430
Lokalizacja: Szeroko pojęta Galicja
Podziękował: 3471 razy
Otrzymał podzięk.: 10900 razy
Płeć: nieokreślona

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: Tommy Black » 18 sie 2015, 17:12

Iryston pisze:W pewny wieku z pokorą trzeba przyjmować nawet najsroższe wyroki Ale na razie nie znalazłem się na liście skazanych


Jasne, masz rację, ale co by się stało gdybyś spróbował i podzielił się z nami , przyszłymi skazańcami, swoimi wrażeniami?
Poza tym, dziś jest wtorek,( chyba?), a co zrobisz jeśli w piątek nagle odezwie się, hmmm...zapotrzebowanie? ;) :)
Awatar użytkownika
amsaw
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1890
Rejestracja: 09 cze 2015, 22:30
Punkty reputacji: 222
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 2753 razy
Otrzymał podzięk.: 2090 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Tommy Black vs Wiesław Mrotek( refurbished)

Postautor: amsaw » 18 sie 2015, 17:17

Iryston pisze:W pewny wieku z pokorą trzeba przyjmować nawet najsroższe wyroki ;) Ale na razie nie znalazłem się na liście skazanych :D

Grunt, że w razie potrzeby będzie się czym podeprzeć, a raczej naprostować ;)

A wracając do meritum. Mój ojciec jest lekarzem, chmurzy aż miło. 75 lat na karku i na stare lata przerzucił się na e-fajki.
Sam widzi, że czuje się zdecydowanie lepiej i kocha swojego erolla najbardziej na świecie :mrgreen:
Za to znajomi lekarzy przeróżnych specjalizacji podchodzą do chmurzenia z mieszanymi uczuciami. Nie potrafią podać żadnego powodu, dla którego chmurzenie dyskredytują, ale są przeciwni, bo "nie wiadomo co do tych płynów dodają". Na moje stwierdzenie, że płyny robię sobie sam, więc z grubsza wiem, co w nich siedzi dyskusja się rozmywa, bo to nie jest jeszcze zbadane, nie wiadomo, jaki będzie wpływ na zdrowie po latach itd.
Najogólniej rzecz biorąc wśród lekarskiej braci poziom edukacji dotyczącej wapowania jest bliski zeru. Niestety.

Wróć do „Wywiady - Komentarze”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości